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Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Slyonline2
Mr Park a écrit :
Ils pètent complètement les plombs ou ils révèlent leur vraie nature?

Citation:
Un ministre ultranationaliste israélien a estimé dimanche que recourir à la bombe nucléaire contre la bande de Gaza dans la guerre en cours contre le mouvement palestinien Hamas était "une option".


L'excuse après:

Citation:
Face au tollé suscité par ses propos, le ministre a publié un message sur X (anciennement Twitter) affirmant que sa "déclaration concernant l’arme atomique est métaphorique".


https://www.rtbf.be/article/ce(...)82179


Voilà ce que ça donne de faire des alliances avec des ultra nationalistes d'extrême droite pour se maintenir au pouvoir coûte que coûte...

...Vous remarquerez que j'ai évité de peu le point Godwin / Guillaume Meurice !
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
TheSoulsRemain
non mais faut aussi dire que tu as affaire à décérébré total. Envisager l'arme atomique est juste d'une stupidité sans nom, d'autant plus qu'israel est pas censé l'avoir.

Ce qui me fait le plus halluciner à titre perso, c'est de savoir que l'auteur Tom Clancy (un vrai bon pur conservateur américain) a déjà écrit ce qu'on a connu en parti il y a 20a.......


Si utiliser l'arme atomique était si facile, poutine l'aurait il y a un an en Ukraine.
Slyonline2
TheSoulsRemain a écrit :
non mais faut aussi dire que tu as affaire à décérébré total. Envisager l'arme atomique est juste d'une stupidité sans nom, d'autant plus qu'israel est pas censé l'avoir.


Secret de polichinelle ! Israël aurait environ 200 ogives nucléaires, dont 90 a peu prés sur.



https://www.cairn.info/revue-d(...)4.htm

Citation:

Bien qu’il contrevienne à la législation israélienne interdisant de publier la moindre information susceptible d’accréditer la possession de l’arme atomique par Israël, cet article n’a pas été retiré du site Internet israélien qui l’a publié. Il concourt bien évidemment à la pratique classique de nombreux États qui consiste à laisser « fuiter » des informations dans la presse, pour mieux véhiculer un message à destination de la communauté internationale.

Quel est ce message ? Indubitablement qu’il convient de prendre Israël au sérieux dès lors que l’on parle de dissuasion nucléaire, tout en intégrant le fait que face au syndrome toujours plus prégnant de « la citadelle assiégée » qui caractérise leur pays, les décideurs israéliens cherchent à préserver le caractère imprévisible de leurs modes d’action, de manière à renforcer la crédibilité de leur stratégie de dissuasion globale.
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
TheSoulsRemain
Slyonline2 a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
non mais faut aussi dire que tu as affaire à décérébré total. Envisager l'arme atomique est juste d'une stupidité sans nom, d'autant plus qu'israel est pas censé l'avoir.


Secret de polichinelle ! Israël aurait environ 200 ogives nucléaires, dont 90 a peu prés sur.



https://www.cairn.info/revue-d(...)4.htm

Citation:

Bien qu’il contrevienne à la législation israélienne interdisant de publier la moindre information susceptible d’accréditer la possession de l’arme atomique par Israël, cet article n’a pas été retiré du site Internet israélien qui l’a publié. Il concourt bien évidemment à la pratique classique de nombreux États qui consiste à laisser « fuiter » des informations dans la presse, pour mieux véhiculer un message à destination de la communauté internationale.

Quel est ce message ? Indubitablement qu’il convient de prendre Israël au sérieux dès lors que l’on parle de dissuasion nucléaire, tout en intégrant le fait que face au syndrome toujours plus prégnant de « la citadelle assiégée » qui caractérise leur pays, les décideurs israéliens cherchent à préserver le caractère imprévisible de leurs modes d’action, de manière à renforcer la crédibilité de leur stratégie de dissuasion globale.


relis ce que j'ai écris...tu ne m'apprends rien.
zweig
  • Special Top utilisateur
KawaZ a écrit :
zweig a écrit :
Redstein a écrit :
Au secours, ils sont complètement tarés



Citation:

PROPOSITION DE LOI
pour compléter le cadre pénal sanctionnant l’antisionisme,
présentée
Par MM. Stéphane LE RUDULIER, Bruno BELIN, Mmes Catherine BELRHITI, Martine BERTHET, MM. Gilbert BOUCHET, Max BRISSON, Mme Sabine DREXLER, MM. Christophe-André FRASSA, Joël GUERRIAU, Mme Lauriane JOSENDE, M. Roger KAROUTCHI, Mme Florence LASSARADE, MM. Jean-François LONGEOT, Olivier PACCAUD, Stéphane PIEDNOIR et Pierre Jean ROCHETTE,
Sénateurs et Sénatrices
(Envoyée à la commission des lois constitutionnelles, de législation, du suffrage universel, du Règlement et d'administration générale, sous réserve de la constitution éventuelle d'une commission spéciale dans les conditions prévues par le Règlement.)



Citation:
1. L’article 25 de la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse est ainsi rétabli :

2. « Art. 25. – Seront punis d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende ceux qui auront contesté, par un des moyens énoncés à l’article 23, l’existence de l’État d’Israël.

3. « L’injure commise envers l’État d’Israël, par l’un des moyens énoncés au même article 23, est punie de deux ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende.

4. « Ceux qui, par les mêmes moyens, auront directement provoqué à la haine ou à la violence à l’égard de l’État d’Israël seront punis de cinq ans d’emprisonnement et de 100 000 euros d’amende. »


https://www.senat.fr/leg/ppl23-021.html


Rien ne me choque .


Rien de choquant ? Cela vaut les fatwas contre les caricatures de Mahomet. ( Cela ne va pas jusqu'au meurtre certes, mais les sanctions sont disproportionnées pour un simple avis ou opinion sur une entité ou quelque chose d'abstrait . Et c'est le camp " démocrate"....


Remettre en question l'existence de l'état Israël, l'injurier ou provoquer la haine envers des Juifs n'est pas juste de l'antisionisme ni un simple avis , l'état d’Israël n'est pas quelque chose d'abstrait .
Comparer cela à une fatwa ...
L'antisionisme est juste l'antichambre de l'antisémitisme .

C'est fou c'est ambiance qui traine en France , je n'ai pas lu autant de propos offusqués, révoltés voir haineux envers le hamas et ceux qui le soutienne que les réactions que la plupart d'entre vous ont contre Tsahal .
Bref la France n'a pas trop changée depuis 1940 .
Redstein
Tu veux qu'on fasse la même loi pour tous les autres pays de la planète ?

Citation:
Je n'ai pas lu autant de propos offusqués, révoltés voir haineux envers le hamas et ceux qui le soutienne que les réactions que la plupart d'entre vous ont contre Tsahal .


Le Hamas, c'est un groupe armé qui n'a de responsabilité qu'envers lui-même, et auquel on ne peut parler qu'avec euh... un Famas ?

« Tsahal » (c'est tellement mignon, ce petit nom), ce sont les forces armées d'un État dont on attendrait qu'il se comporte de manière civilisée au lieu d'invoquer aussi sec la loi du Talion, tel une petite frappe de quartier.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Mr Park
zweig a écrit :

Remettre en question l'existence de l'état Israël, l'injurier ou provoquer la haine envers des Juifs n'est pas juste de l'antisionisme ni un simple avis , l'état d’Israël n'est pas quelque chose d'abstrait .
Comparer cela à une fatwa ...


L'antisionisme ne remet pas en question l'état d'Israël mais se bat contre sa volonté de s'étendre dans les territoires palestiniens

Cette amalgame entre antisionisme et antisémitisme est insupportable, c'est très douteux de jouer sur les mots comme ceci:

zweig a écrit :
L'antisionisme est juste l'antichambre de l'antisémitisme .


Pour sortir ça, il faut soit être très con (car les définitions sont très différentes), soit avoir une volonté de tuer tout avis contraire en appelant à l'antisémitisme. On pourrait presque en faire un Godwin. La très grande majorité des Juifs que je connais sont antisionistes: à moins d'un problème psychiatrique ils ne peuvent pas tous se haïr eux-mêmes.

zweig a écrit :
Bref la France n'a pas trop changée depuis 1940 .


Hé, mais ça me revient maintenant en l'écrivant, mais t'es le gars qui avait balancé le hoax d'extrême-droite sur l'esclavage des Irlandais aux USA, minorant par là l'esclavage des Noirs sur le topic du blues, non?
KawaZ
  • Special Cool utilisateur
J'ai été choqué par les crimes du Hamas, gratuit contre des civils, hommes, femmes, enfants, d'autant que les images des kibboutz attaqué ressemblent à bon nombres de quartiers résidentiels que l'on peut voir en France. Comment ne pas s'identifier à eux, d'autant que l'on a 8 millions de musulmans en France ?
Mais de voir également les massacres à Gaza, bien que l'image des ruines fassent beaucoup moins penser à la banlieue ou quartier résidentiel Français où l'on peut s'identifier, ne laisse pas indifférent sur la réalité des actes d'Israël qui ni plus ni moins en profite pour faire un nettoyage ethnique. Et cela peut être un précédent pour les autres territoires occupés.
Autant j'étais horrifié au début, mais vu comment Israël se comporte, franchement dur de continuer de les voir en victime.
On ne peut pas tout escuser parceque nous avons le cul merdeux ( passif français).
KawaZ
  • Special Cool utilisateur
De toute façon, l'état palestinien est virtuel, où est il physiquement, quels sont ses frontières ?
C'est une région historiquement, avec des frontières dessinées dessus, mais aucune définissent la Palestine.
milenko
  • Vintage Total utilisateur
zweig a écrit :
Remettre en question l'existence de l'état Israël, l'injurier ou provoquer la haine envers des Juifs n'est pas juste de l'antisionisme ni un simple avis , l'état d’Israël n'est pas quelque chose d'abstrait .
Comparer cela à une fatwa ...
L'antisionisme est juste l'antichambre de l'antisémitisme .
Ca fait beaucoup de choses tout ça. Mais je saisis l'idée générale.

Mr Park a écrit :
L'antisionisme ne remet pas en question l'état d'Israël mais se bat contre sa volonté de s'étendre dans les territoires palestiniens

Cette amalgame entre antisionisme et antisémitisme est insupportable, c'est très douteux de jouer sur les mots comme ceci


Vous n'avez pas l'air de parler de la même chose.

Du coup, c'est quoi selon vous, la définition de l'antisionisme et/ou du sionisme + sources ? Juste que vous puissiez vous mettre d'accord avant de vous étriper.

Kronenbourg à La Poste, Chronopost à la bourre !
Mr Park
Il y a wikipedia pour ça.
milenko
  • Vintage Total utilisateur
Mr Park a écrit :
Il y a wikipedia pour ça.
Ah, et donc, ton avis sur la question ? Tu ne veux pas affirmer une position ?

J'imagine que tu as lu le contenu du/des article(s) wikipedia ?
Kronenbourg à La Poste, Chronopost à la bourre !
Masha
  • Custom Supra utilisateur
milenko a écrit :
Du coup, c'est quoi selon vous, la définition de l'antisionisme et/ou du sionisme + sources ?


"Un cuisinier à la fois rustique et savant, plus proche de Bukowski que de Bocuse."

"Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous."
Zoob
  • Custom Ultra utilisateur
"Et c'est tout, terminé !"
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