Pour ou contre la depenalisation du cannabis ?

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    le 11 Août 2005, 16:58
Tu te trompes, les gars qui habitent en zup fument parfois des splifs et en plus parfois ils sont auteurs de tournantes.

C'est pas le problème ici, encore une fois tu donnes d'autres exemples pour justifier ta position sur la toxicomanie.

Et dis moi tu t'es déjà battu avec un mec qui a pris du crack et qui fait 50 kilos?
Moi oui et je peux te dire que c'est chaud bouillant!

Et oui, les toxicomanes commettent des vols avec violence, des vols à l'arraché et autres extorsion sous la menace d'une arme.
Pas tous, mais ils le font.
Encoreune fois,on ne stygmatise pas les toxicomanes, mais les stupéfiants qui poussent à faire cela pour en avoir.

Et puis ton idée de réguler la consommation de stup par des médecins, ça existe avec les produits de substitution.
Mais il ne faut pas confondre légalisation et institutionnalisation.
Invité
GoHRD a écrit :
loooooooooool!!!!!!!!!! alors moi je suis peut etre un collegien en manque de reconnaissance, mais toi t'es champion....t'as deja vu un toxicomane???
un mec qui doit faire 50 kilo tout mouillé....fait gaffe ils mordent et tu peux du coup chopper plein de maladies. c'est vrai des aggressions il y en a (quand ils ont fini de depenser leur rmi)mais t'as plus de chance de te faire aggresser par une bande des zup que par un toxs (ah merde oui c'est vrai il ne faut pas dire du mal de la population des zups desolé)
oui tout les toxicos font 50 kg et tout les arabes c'est des voleurs aussi.
Bravo les clichés mon gars.
Puisque t'as l'air de t'y connaitre en agression, sort moi les chiffres que l'on compare un peu.
J'ai plus de chances non, le mec qui se fait agresser par qui que ce soit il n'a pas de chances.


GoHRD a écrit :
oui tu as raison faudrai les mettre dans des camps avec du barbelé autour pour pas qu'ils sortent, ou alors tous sur un mur ce sont les dechet de la société ,et apres on me sors que personne n'a traité les toxicomanes de chien...

http://www.alainafflelou.com/
ils font de bonnes lunettes, ça te permettra de bien lire ce que j'ai marqué ou pas.
Nulle part je n'ai mentionné qu'il faut les enfermer ou que je les ai traité de chiens ou de dechets.

GoHRD a écrit :
a ce que je sache les toxs ne posent pas de bombes, ne font pas de tournantes dans les caves
non ce sont les vilains des zups ou les islamistes qui font ça, oh les méchants !!!!
Les toxs si ils arrivent à bander, ça sera déjà bien, alors les tournantes je doute qu'ils en fassent.
Et pour faire une bombe faut avoir tout ses moyens mentaux, ce qu'ils n'ont pas sous l'emprise de la drogue, sinon ça leur pête surement à la gueule.

GoHRD a écrit :
ah oui ça te fait chier de payer des impots pour les toxs....moi ça me fait chier de payer pour les vieux en bonne santé qui vont tous les ans en cure...pour les obeses qui ont decidé de maigrir , pour les personnes occupant un lit d'hopital alors qu'elle sont irrecuperable, pour la cmu donnée a des personnes qui n'en ont pas besoin..pour la redevance tv et filer de la thune pour les emissions religieuses du dimanche alors que je suis pas croyant....
effectivement rendre la citoyenenté aux toxicomanes c'est utopiste quand on voit ce que certains sortent
tu sais lire ce que je marque, j'ai jamais dit que ça me faisait chier de payer pour eux, qui sait un jour j'en aurai besoin aussi.
J'ai juste dit que c'est nous qui les payont leur medocs ou leur cure, et que evidemment il doit y avoir aussi des abus de leur côté, comme partout.
Et franchement je suis bien content de payer des impots, ça profite à tout le monde, même à ceux qui en abusent hélas.
De toute façon des abus il y en aura tout le temps.
Pour la redevance, c'est une fausse excuse mon gars, je ne suis pas croyant du tout, et je ne regarde pas la messe le dimanche matin.
Ce qui me gêne c'est qu'il y a de plus en plus de programmes de merde, et d'émission d'auto humiliation (ile de la tentation et autres produits endemol).
Et puis c'est pas parce que t'es pas croyant que tu peux pas être un fou de la messe.
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Tu veux rendre la citoyenneté aux toxs! Moi je pense que tu développe un discours qui leur enlève.
Les toxicomanes sont sous influence et perdent leur libre arbistre. Très peu ne vont volontairement voir un spécialiste.
C'est dur à dire mais il faut les y contraindre.

Enfin tu comprends ce que tu veux...
GoHRD
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je1 a écrit :
Et oui, les toxicomanes commettent des vols avec violence, des vols à l'arraché et autres extorsion sous la menace d'une arme.
Pas tous, mais ils le font.
Encoreune fois,on ne stygmatise pas les toxicomanes, mais les stupéfiants qui poussent à faire cela pour en avoir.


oui mais encore une fois ces drogues ne disparaitrons pas du jour au lendemain, pour certains pays producteurs c'est un commerce dont ils ont besoin (celui qui me parle de la hollande je lui mord l'oeil)
comme on ne peut eliminer la drogue , le probleme reste la prohibition...
un malade du cancer n'est pas un criminel, alors pourquoi un toxicomanes le serai???

je1 a écrit :
Et puis ton idée de réguler la consommation de stup par des médecins, ça existe avec les produits de substitution.
Mais il ne faut pas confondre légalisation et institutionnalisation.


comme je l'ai deja dit les produit de substitution actuel sont dangereux car detournable....l'heroine 1er produit en est le plus bel exemple...
la methadone et le subutex s'achete au marché noir..pas mal pour des substitus....oui un mec en manque de crack qui pese 50 kilos c'est chaud bouillant..mais le crack n'est qu'un resultat de la prohibition...un produit qui ne coute pas cher a faire et qui rapporte gros...
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Laissez en libre circulation de tels produits ne changerait rien car leur puissance empêche l'individu de rester insérer dans la vie et le pousse donc a avoir une activité alternative pour se procurer le produit,et ce quelque soit le prix.

Imagine si la beuh valait le mêm prix que le tabac. Compare maintenant un gars qui fume un paquet de clope par jour et un gars qui fume 20 joints par jours.
L'un aura un jour un cancer, l'autre aussi et en plus sera àcôté des réalité.

Si tu ne te rends pas compte de cela c'est qu'il y a un problème.
Et arrête de croire que l'on veut rejetter les toxicomane.Moi je préfère agir pour que cela disparaisse plutôt que de les conforter dans leur addiction.
GoHRD
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je1 a écrit :
Tu veux rendre la citoyenneté aux toxs! Moi je pense que tu développe un discours qui leur enlève.
Les toxicomanes sont sous influence et perdent leur libre arbistre. Très peu ne vont volontairement voir un spécialiste.
C'est dur à dire mais il faut les y contraindre.

Enfin tu comprends ce que tu veux...


tres peu vont voir des specialistes pourquoi???
parce que tres peu sont réellement preparé pour....en 1994 etait dailleurs sorti un petit livret destiné aux medecins "Le medecin qui veut bien recevoir le toxicomane" je ne sais pas combien l'on lu et decidé de le suivre, tres peu a mon avis...
un toxicomane n'est pas sous influence 24h/24 dans les acceuil de jour pour toxicomanes tu peux discuter avec eux, oui encore une fois il arrive que certain soit violent, des alcooliques le sont aussi...beaucoup de toxicomane sont conscient de leur vie et veulent s'en sortir mais on ne leur en donne pas les moyens...j'en ai connu tres peu qui s'en sont reellement sorti vu qu'il y a enormement de facteurs a regler....l'un d'entre eux a reussi a s'en sortir definitivement apres sa post cure...il a rencontré un dentiste qui lui a refait les dents et c'est a partir de là qu'il a pu commencer sa nouvelle vie.
la drogue est un produit complexe pour un probleme complexe..les raccourcis n'ont rien de bon....
et quand je dis la drogue n'est pas une mauvaise chose et que tout le monde se marre....il faut entendre ce qu'ils ont a dire....pour certain c'est un refuge, jusqu'a ce qu'ils puissent passer enfin a autre chose (non! pas une autre drogue)
la drogue est là depuis la nuit des temps certains ecrivain on bizarrement ecrit leurs meilleurs ouvrage sous son action (R.L Stevenson a ecrit la version definitive de dr Jeckyl et Mr Hyde en moins d'une semaine alors qu'il etait traité a la cocaine pour une tuberculose)
je ne fais pas son apologie...je veux juste dire que quelques chose qui existe depuis si longtemps ne peut pas disparaitre...
et puis un truc qui coutent 150 euros le grammes ça peut pas etre de la merde
GoHRD
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je1 a écrit :
Laissez en libre circulation de tels produits ne changerait rien car leur puissance empêche l'individu de rester insérer dans la vie et le pousse donc a avoir une activité alternative pour se procurer le produit,et ce quelque soit le prix.


un yuppie du 16eme gavé de coke ça se voit pas....la toxicomanie est aussi a plusieurs etage....celui qui a les moyen de palier au manque de calcium du a la coke ou l'hero ne perdra pas ses dents....
celui qui a toujours les moyens de manger ne perdra pas de poids...
celui qui dort au lieu de passer la nuit a chercher sa dose aura l'air en forme....
beaucoup de toxicomanes sont plutot bien inséré mais cela ne se voit pas....l'activité alternative c'est pour les rmistes...
et puis regarde la télé y en a pas mal de toxs là
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GoHRD a écrit :
un truc qui coutent 150 euros le grammes ça peut pas etre de la merde


Pathétique...

Ne dis pas ça à un mec qui a perdu quelqu'un à cause d'une OD...
Ou bien t'as rien à dire.
Invité
GoHRD a écrit :
et puis un truc qui coutent 150 euros le grammes ça peut pas etre de la merde
lol
à ce prix la, je prefere une bonne bouteille de vin, oui taxe moi d'alcoolo
GoHRD
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je1 a écrit :
GoHRD a écrit :
un truc qui coutent 150 euros le grammes ça peut pas etre de la merde


Pathétique...

Ne dis pas ça à un mec qui a perdu quelqu'un à cause d'une OD...
Ou bien t'as rien à dire.


2eme degré d'ou le smiley
GoHRD
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MEGAFRENCH a écrit :
GoHRD a écrit :
loooooooooool!!!!!!!!!! alors moi je suis peut etre un collegien en manque de reconnaissance, mais toi t'es champion....t'as deja vu un toxicomane???
un mec qui doit faire 50 kilo tout mouillé....fait gaffe ils mordent et tu peux du coup chopper plein de maladies. c'est vrai des aggressions il y en a (quand ils ont fini de depenser leur rmi)mais t'as plus de chance de te faire aggresser par une bande des zup que par un toxs (ah merde oui c'est vrai il ne faut pas dire du mal de la population des zups desolé)
oui tout les toxicos font 50 kg et tout les arabes c'est des voleurs aussi.
Bravo les clichés mon gars.
Puisque t'as l'air de t'y connaitre en agression, sort moi les chiffres que l'on compare un peu.
J'ai plus de chances non, le mec qui se fait agresser par qui que ce soit il n'a pas de chances.


ou tu as lu que je parlais d'arabe je parle de bandes venant de zup les clichés tu les fait tout seul....et je confirme un toxicomane pese rarement plus de 50 kilos....(un fumeur de joint n'est pas appelé toxicomane je le rappel au cas ou)
LeBasNormand
GoHRD a écrit :
je1 a écrit :
Et oui, les toxicomanes commettent des vols avec violence, des vols à l'arraché et autres extorsion sous la menace d'une arme.
Pas tous, mais ils le font.
Encoreune fois,on ne stygmatise pas les toxicomanes, mais les stupéfiants qui poussent à faire cela pour en avoir.


oui mais encore une fois ces drogues ne disparaitrons pas du jour au lendemain, pour certains pays producteurs c'est un commerce dont ils ont besoin (celui qui me parle de la hollande je lui mord l'oeil)
comme on ne peut eliminer la drogue , le probleme reste la prohibition...
un malade du cancer n'est pas un criminel, alors pourquoi un toxicomanes le serai???


je1 a écrit :
Et puis ton idée de réguler la consommation de stup par des médecins, ça existe avec les produits de substitution.
Mais il ne faut pas confondre légalisation et institutionnalisation.


comme je l'ai deja dit les produit de substitution actuel sont dangereux car detournable....l'heroine 1er produit en est le plus bel exemple...
la methadone et le subutex s'achete au marché noir..pas mal pour des substitus....oui un mec en manque de crack qui pese 50 kilos c'est chaud bouillant..mais le crack n'est qu'un resultat de la prohibition...un produit qui ne coute pas cher a faire et qui rapporte gros...


Franchement arrête-toi un temps soit peu ... ton discours devient plus que limite, et encore, je peux me permettre de le qualifier d'irrespectueux !

Va dire à quelqu'un qui a un cancer qu'il est comme un toxico ...

Ton discours il est bourré de clichés, je cite "le yuppie du 16ème gavé de coke", "les jeunes de zups qui agressent tout ce qui bouge", et "les toxicos qui font tous 50kgs et qui se shootent pour ensuite passer à autre chose " ... et je crois que le dernier reste le meilleur !

Tu crois vraiment qu'on devient toxico en pensant ensuite passer à autre chose ?

Citation:
un yuppie du 16eme gavé de coke ça se voit pas....la toxicomanie est aussi a plusieurs etage....celui qui a les moyen de palier au manque de calcium du a la coke ou l'hero ne perdra pas ses dents....
celui qui a toujours les moyens de manger ne perdra pas de poids...
celui qui dort au lieu de passer la nuit a chercher sa dose aura l'air en forme....
beaucoup de toxicomanes sont plutot bien inséré mais cela ne se voit pas....l'activité alternative c'est pour les rmistes...
et puis regarde la télé y en a pas mal de toxs là


Tu limites les symptômes des drogues dures au changement d'activité du toxicomane, genre il va perdre du poids car il a plus le temps de manger, il va être tout ramolli du ciboulot parce qu'il dort moins ...
Jamais lu tant d'énormités !!!
Ces drogues là te démollissent les neurones et te créent de nombreux déséquilibres de système ! Et si tu crois que c'est en continuant de manger et de dormir régulièrement que tu peux maintenir ta santée physique et psychique, laisse moi bien rire ( encore ça serait plus à pleurer de lire des choses pareilles ) ...

Et puis c'est limite si tu ne dis pas que c'est la faute aux médecins qui lisent pas leur "petit manuel" ... pouarf
Grrr Easy Tiger !!! ^^
LeBasNormand
Ce qui me gène au fond dans ton discours, c'est que tu veux "banaliser" l'usage des drogues dures, en minimisant leurs effets et en trouvant toujours une bonne excuse pour en prendre

( la faute à la prohibition, ou quand tu dis que le commerce de drogue permet à certains pays de survivre, faut pas rêver, ce type de commerce ne pourra jamais sortir un pays de la misère, tout simplement parce qu'il n'est pas à long terme, il n'aidera pas au développement et à la construction de structures sanitaires destinées aux populations, et que le bénéfice généré va dans la poche d'un noyau de personnes et non au profit de l'ensemble du pays )
Grrr Easy Tiger !!! ^^
Invité
GoHRD a écrit :
MEGAFRENCH a écrit :
GoHRD a écrit :
loooooooooool!!!!!!!!!! alors moi je suis peut etre un collegien en manque de reconnaissance, mais toi t'es champion....t'as deja vu un toxicomane???
un mec qui doit faire 50 kilo tout mouillé....fait gaffe ils mordent et tu peux du coup chopper plein de maladies. c'est vrai des aggressions il y en a (quand ils ont fini de depenser leur rmi)mais t'as plus de chance de te faire aggresser par une bande des zup que par un toxs (ah merde oui c'est vrai il ne faut pas dire du mal de la population des zups desolé)
oui tout les toxicos font 50 kg et tout les arabes c'est des voleurs aussi.
Bravo les clichés mon gars.
Puisque t'as l'air de t'y connaitre en agression, sort moi les chiffres que l'on compare un peu.
J'ai plus de chances non, le mec qui se fait agresser par qui que ce soit il n'a pas de chances.


ou tu as lu que je parlais d'arabe je parle de bandes venant de zup les clichés tu les fait tout seul....et je confirme un toxicomane pese rarement plus de 50 kilos....(un fumeur de joint n'est pas appelé toxicomane je le rappel au cas ou)
arrête avec tes insinuations, tu crois que quand on dit "bande venant de la zup" on pense à ça:


Non, on pense à ça:


Alors stop l'hypocrisie pour se donner "bonne conscience"
skynet
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GoHRD a écrit :
skynet a écrit :
bon...c'est pourtant ce que je vois transpirer dans tes propos ici...je ne suis pourtant pas le seul à le dire.

la morphine est un remède contre la douleur , c'est tout ce qu'on a trouvé pour oulager les derniers jours de certains? tu ne le savais pas?

s'injecter de la morphine , comme ça si on en a nul besoin pour toi c'est la même chose alors?

bien sur , si on joue sur les mots on peut dire quer prendre de la morphine c'est prendre un médicament...mais si tu ne saisis pas l'idée qu'il y a derrière tout ça : ne nous parle plus jamais de compréhension comme tu l'as fait quelques posts plus haut!


et en quoi ça vous derange que des gens prennent de la drogue???
on est deja a Sarho land ????
c'est vous qui payez pour les cures????
les gens qui mangent trop gras et qui ont du cholesterol coutent plus cher a la collectivité....prohibons vite les plats gras....

....


bon , tu m'ennuies un peu , toi...

tu t'en fous de voir des gens s'abimer la santé ...

ok...t'aimes pas les gens

ça n'est pas le cas de tout l'monde , figure toi.
GoHRD
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Leeroy a écrit :
Franchement arrête-toi un temps soit peu ... ton discours devient plus que limite, et encore, je peux me permettre de le qualifier d'irrespectueux !

Va dire à quelqu'un qui a un cancer qu'il est comme un toxico ...

Ton discours il est bourré de clichés, je cite "le yuppie du 16ème gavé de coke", "les jeunes de zups qui agressent tout ce qui bouge", et "les toxicos qui font tous 50kgs et qui se shootent pour ensuite passer à autre chose " ... et je crois que le dernier reste le meilleur !

Tu crois vraiment qu'on devient toxico en pensant ensuite passer à autre chose ?


ces clichés là faut pas les faire....dire que les toxicomanes sont des aggresseurs en puissance ça ça a été fait et ça n'a choqué personne.
je n'ai jamais dis qu'un malade du cancer etait comme un toxicomanes (faut lire les gars merde)
un malade est un malade, et le toxicomane s'il n'est pas un malade qu'est ce qu'il est????

Leeroy a écrit :
Tu limites les symptômes des drogues dures au changement d'activité du toxicomane, genre il va perdre du poids car il a plus le temps de manger, il va être tout ramolli du ciboulot parce qu'il dort moins ...
Jamais lu tant d'énormités !!!
Ces drogues là te démollissent les neurones et te créent de nombreux déséquilibres de système ! Et si tu crois que c'est en continuant de manger et de dormir régulièrement que tu peux maintenir ta santée physique et psychique, laisse moi bien rire ( encore ça serait plus à pleurer de lire des choses pareilles ) ...

Et puis c'est limite si tu ne dis pas que c'est la faute aux médecins qui lisent pas leur "petit manuel" ... pouarf


les Stones, les beatles, iggy pop, Bowie...aerosmith.....tu veux d'autres exemples, des mecs camés jusqu'aux yeux...regarde les maintenant puis regarde un toxs qui a vecu dans la rue....
ça tue les neurones, malheureux si tu savais toutes choses qui bousillent les neurones et qui ne sont pas considérée comme des drogues....rien que le manque de sommeil bousille les neurones..
mais bon vous avez tous raisons la drogue c'est mal c'est qui pose tous les problemes et qui provoquent les aggressions....
continuez a prendre des medicaments dangereux mais autorisés car fabriqués par de grand laboratoire....laissez les industriels mettre tout et n'importe quoi dans la bouffe pour avoir de plus grosse quantité avec un minimum de produit.....et laissons les petits chimistes créer des drogues plus dangereuse et moins cher a fabriqué....quand les toxs seront tous mort le probleme sera resolu

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