Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
scanlan75018
le coup du CSA qui aurait droit de regard sur la presse écrite, c'est assez poilant...

Bon sinon effectivement c'est plus clair comme çà.
C'est encore incomplet sur pas mal de points, mais on voit la ligne politique...

Est ce que pour les Sarkozystes ici présents, il y a des mesures là dedans qui vous paraissent trop de gauche et inacceptables ? (c'est juste une question comme çà...)
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
GuitaristeX
J'pense que sa politique sociale tend vers la gauche et que la politique fiscale tend vers la droite...

Sino niveau mesures il en manque peut etre... mais j'pense qu'a l'epoque c'etait deja pas mal...
ori
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    ori
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BAYROU, BAYROU, BAYROU, BAYROU!!!!
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
scanlan75018
GuitaristeX a écrit :
J'pense que sa politique sociale tend vers la gauche et que la politique fiscale tend vers la droite...

Sino niveau mesures il en manque peut etre... mais j'pense qu'a l'epoque c'etait deja pas mal...


dans ce cas, je ne vois pas comment il arrive à endiguer le déficit :

Politique sociale de gauche : on dépense plus
politique fiscale de droite : on engrange moins
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
GuitaristeX
scanlan75018 a écrit :
GuitaristeX a écrit :
J'pense que sa politique sociale tend vers la gauche et que la politique fiscale tend vers la droite...

Sino niveau mesures il en manque peut etre... mais j'pense qu'a l'epoque c'etait deja pas mal...


dans ce cas, je ne vois pas comment il arrive à endiguer le déficit :

Politique sociale de gauche : on dépense plus
politique fiscale de droite : on engrange moins


Ca dépend... j'pense qu'il a une politique sociale de gauche sans avoir d'idées completement démesurées socialo-fiscalo parlant... certe on ne voit pas enormement les chiffres dans ce projet mais il me semble qu'il parlait d'environ 20 M d'euros pour son projet contrairement a segolene ou sarko qui approchent les 50 M € ... ( faudrait retrouver les chiffres exacts)...

Quand a juger la totalitée de son projet ... 6ieme republique quand tu nous tiens...
Skelter
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shadow_gallery a écrit :
Pour Bayrou, qui me plait de plus en plus, c'est l'après élection qui me pose problème. Comment peut-il espérer faire un gouvernement mixte si ce dernier est responsable devant l'assemblée? Le gouvernement aura donc forcément la couleur de l'assemblée non? Et ça me paraît fantasque que de dire qu'il y aura une majorité UDF. Donc comment il fait François après? Ca veut dire qu'il est condamné à la cohabitation... A moins de tenter de faire un gouvernement représentatif de l'assemblée, et là désolé du peu mais bonjour la merde... chacun essayant de tirer la couverture (ie les crédits) à soi... bref je ne sais pas comment il pourra faire, à moins de réformer la 5ème République.


Non. Bayrou a très clairement fait un appel du pied à la gauche ce qui confirme son gauchissement de ces dernières années. Il se reconnait volontiers proche de Delors, Rocard et Prodi.
Donc à priori il nommera un PM avec un profil strauss-khanien et gouvernera avec le PS, l'UDF et sans doute l'aile gauche/centriste de l'UMP.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
scanlan75018
bah en même temps cette histoire de 6ème république...

Il y a quand même un léger problème insitutionnel dans ce pays depuis l'instauration du quinquennat.
Ca plus la représentativité des partis dits minoritaires et une tendance certaine à la monarchie présidentielle qui ne plait plus trop (alors que sous les présidences précédentes ca ne dérangeait personne).
Disons que ca mériterait d'être réfléchi à nouveau.

Sinon les débats d'experts sur les chiffrages, c'est du pifomètre partisan... d'où que les chiffres viennent. Tant que les projets semblent tenir la route, et vu que la France est supposée faire moins de 3% de déficit, on peut estimer que personne n'ira taper dans la caisse encore plus que de raison.
Vouloir chiffrer à tout prix revient à faire avouer aux candidats quels qu'ils soient qu'ils ne feront pas tout ce qu'ils promettent.
Entre nous c'est pas un scoop, du coup pour moi ce n'est pas un argument

Donc plutot que de tout ramener au fric, on ferait mieux de se questionner sur la faisabilité réelle des mesures proposées. C'est comme çà qu'on peut se rendre compte de ce qui a une chance de se faire ou pas au sein du programme de chaque candidat.
Les trucs à la fois bancals et couteux ont toutes les chances de passer à la trappe.
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shadow_gallery
Pour dire celà Skelter, tu ne doutes donc pas d'une majorité PS à l'assemblée...
Bref en tout cas son programme me parait tout à fait acceptable et concret. Des sources de revenus il y en a, comme l'extinction des régimes spéciaux. D'autre part il repose sur le privé pour les réformes les plus coûteuses, de manière intelligente me semble-t'il. Ca n'est pas plus abstrait ni abscond que les programmes PS et UMP.
Bref, si ce n'était cette question sur l'avenir du gouvernement qu'il formera, je serais complètement séduit.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
BiZ
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    BiZ
    le
Fillion disait hier chez FOG que contrairmeent à lui, sarko ne voulait pas toucher aux institutions. C'est à n'y rien comprendre.

Sur le chiffrage des projets, faut arrêter de se pallucher quand on trouve un chiffre bas chez un expert pour son parti, et un chiffre haut (le plus si possible) chez un autre pour le parti adverse... C'est un peu mesquin...

Quant à l'affirmation selon laquelle sarko ferait une politique sociale de gauche Il a prouvé le contraire, ne serait ce que lorsqu'il affirme qu'il n'aidera que ceux qui veulent s'aider, et qu'il y aura donc des laissés pour compte...

J'ai lu dans un post qu'il voulait instaurer une mesurette pour tenter de contrôler la presse par le CSA: si c'est aussi efficace que pour la tv, ça va pas être triste. Ce qu'il faudrait c'est que les grands groupes industriels et les politiques n'aient aucune prise sur la presse. Il faut à tous prix éviter le mélange des genres du style dassault propriétaire d'un groupe de presse. C'est un moyen de pression énorme sur les politiques, les journalistes, bref ça sent mauvais.

Connaissez vous ce site?
http://www.commentonfait.fr/
C'est un un concept un peu plus poussé que la démocratie participative, et je trouve ça vraiment constructif pour le coup.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
shadow_gallery a écrit :
Pour dire celà Skelter, tu ne doutes donc pas d'une majorité PS à l'assemblée...


Les législatives viennent après la présidentielle. Si Bayrou l'emporte et nomme un PM issu de la gauche socialiste type DSK le gouvernement sera fortement coloré à gauche avec des touches de centristes et de personnalités de la société civile.
Quoiqu'en il en soit il y aura fatalement accords UDF-PS en vu des législatives car l'UDF est dépendante de l'UMP pour ses députés. Qui dit alliance électorale + PM issu du PS dit législatives favorables au PS.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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shadow_gallery
Excellent site Biz.

Pour ce qui est de la presse (écrite en tout cas) tu ne pourras malheureusement pas empêcher que des grands groupes s'accaparent la presse écrite, pour la bonne et simple raison que l'immense majorité du secteur n'est pas rentable. Il faut donc avoir un intérêt à renflouer des barques qui prennent l'eau, autre que la philantropie sans limite.
En clair il ne faut pas croire que des groupes comme Lagardère, Bouygues, Dassault achètent ces industries pour y faire des profits. L'intérêt est stratégique et non financier. Et comme il n'y a pas d'intérêt financier, il n'y a que les entreprises riches pour pouvoir se permettre de les acheter. Bref tu vois où je veux en venir.

Et Skelter, pour l'instant ce ne sont que des postulats. Si Bayrou l'emporte (les chances en sont encore faibles), il devra composer avec ceux qui lui offriront les meilleurs chances de gagner. Et je suis pas certain qu'après une seconde défaite au premier tour des présidentielles (si Barou est président, c'est vraissemblablement après un Duel Sarko-Bayrou) le PS soit en grande forme. En clair il y a de fortes chances qu'il retrouve ses frères ennemis de l'UMP. En tout cas c'est clair que si il commence à faire du pied à DSK et que DSK y répond favorablement, la campagne de Ségo va encore prendre un coup dans l'aile
Modifié le 19/02/2007 à 12:13
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Top Jimmy
Oui mais non. Le Premier ministre est choisi après les législatives dans la majorité qui s'en dégage. Donc pour choisir DSK, il faut déjà que le PS soit majoritaire aux législatives.

EDIT : grillé
"Dis alors, Nini, veux-tu manger un gâteau ?
-Oui."
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Top Jimmy a écrit :
Oui mais non. Le Premier ministre est choisi après les législatives dans la majorité qui s'en dégage. Donc pour choisir DSK, il faut déjà que le PS soit majoritaire aux législatives.

EDIT : grillé


Non.

Le PM et le gouvernement démissionnent à l'issue de la présidentielle et un nouveau gvt est nommé dans la foulée.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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Top Jimmy
  • #2053
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    Top Jimmy
    le (Modifié 2 fois)
Un gouvernement provisoire jusqu'aux législatives.
Le président est obligé de nommer un PM qui composera un gouvernement concordant avec la majorité parlementaire, sinon celui-ci se fera renverser immédiatement. Ceci expliquant les cas de cohabitation: un président et une majorité parlementaire de partis opposés, et donc un PM et gouvernement opposés à ce président.Le président n'a pas choisi dans la majorité opposée à son courant par plaisir...
Modifié le 19/02/2007 à 12:56
"Dis alors, Nini, veux-tu manger un gâteau ?
-Oui."
Id
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    Id
    le
Moi aussi j'ai bien pensé à DSK comme PM pour Bayrou, mais dans son équipe d'union nationale, je vois à l'UMP Borlo (ancien UDF en plus il me semble) qui pourrait être dans son équipe. Par contre il ne va certainement pas reprendre Douste-Blazy (et tant mieux).

Sinon son systeme de gouvernement mixte est une très bonne idée, mais je pense qu'il va falloir un temps d'adaptation.
"çà ose tout ! c'est même à çà qu'on les reconnait !"
Top Jimmy
J'ai beaucoup de mal à m'imaginer un gouvernement mixte comme une réussite. Le seul point positif que j'y vois , c'est qu'il sera moins efficace (dans le sens moins productif) et moins puissant qu'un gouvernement de majorité, et ce au profit du parlement, qui reprendra un peu plus sa place.
"Dis alors, Nini, veux-tu manger un gâteau ?
-Oui."

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