Présidentielles 2007 Topic Unique

Scanlan ... comment ont fait Mitterand et Chirac dans son 2ème mandat pour l'un et son 1er pour l'autre ?

Non, mais j'ai l'impression que certains n'assument pas leur conviction, chacun ses idées bien sûr mais de là à faire passer l'idée que la politique du gouvernement est de "centre-gauche" alors qu'elle n'a peut-être jamais été autant à droite

Je précise que "droite" ne veux pas uniquement dire "liberal"
-diminuer l'allocation personne agé
-remplacer les educateurs par des policiers dans les quartiers
-faire la traque aux immigrés avec ou sans-papier , jusque dans les ecoles
-diminuer les plafonds de ressources pour l'obtention de la CMU
-rayer des listes des assedic les demandeurs d'emploi
-Sucrer les budgets des organismes et associations oeuvrant pour la prévention de la délinquance et de la lutte contre la précarité.
- remettre en cause la loi sur la laïcité.
-Diminuer le nombres de médicament remboursé et augmenter le prix des consultations médicales...

la liste est longue, on pourrait en mettre des pages et des pages, en résumé on s'en prend au faibles, aux demunis, aux vieux, aux malades, aux immigrés...

Ce qui m'etonne c'est qu'à chaque fois , les personnes de sensibilité de droite font toujours les étonnés, ils ne sont pas au courant, ils minimisent et banalisent des faits pourtant grave alors soit ils le font exprès et sont donc de mauvaise foi car n'assument pas leurs idées politiques, soit effectivement ils ne savent rien ce qui n' est pas forcément plus rassurant, la moindre des choses étant de s'informé un minimum avant de brandir un bulletin de vote ( ce qui est valable pour tout le monde).

Ah ok, la définition d'être de droite, c'est d'être un enculé. Merci pour ce constat implacable .

carrement...

et beh ... pour les educateurs je pense qu'ils ne servent plus trop a grand chose ( je généralise je sais ) a vu de ce qu'il se passe en france ces temps ci... la repression parfois ca a du bon mais surtout si avec on responsabilise la personne c'est ce vers quoi tend Sarko je pense.

Sucrer le budjet des associations de prévention de delinquance ... faudrait me prouver tout ça... parceque j'ai rien vu de tel.

pour l'immigration des enfants scolarisés : ya des lois et yen a surtout une qui dit que si un enfant sans papier est scolarisé, on a pas le droit de l'expulser... donc conneries.


Rayer des assedics les demandeurs d'emploi : j'pense pas que ce soit si facile que ça... j'pense qu'on veut plutot virer les profiteurs du systeme qui mange l'argent sans bosser depuis des années... et dans mon entourage yen a pâs mal... mais bon ca ne s'arrete pas que la... on aide trop les gens je pense faut se lever le cul un peu meme si c'est dur de nos jours.


Diminuer le nombre de medocs etc etc ... j'pênse plutot que ce que le gouvernement cherche a faire c'est responsabiliser les medecins et les patients qui rappelons le en france sont les premiers consommateurs de cachetons ( pour ces derniers )... ceci amenant a cela ... enfin on se comprend...


Bref désolé j'ai put trop eclaircir chaque poin par mon avis j'suis au taf la.

Sans compter le fait que quand on est pas à gauche, on est à droite. Quand on est contre Royal on est forcément pour Sarkozy. Et quand on est libéral on est un con. En gros on a fait le tour de ce qui ressort du débat

Personellement je pense que le socialisme est completement mort... On va assister avec ces elections a un renouveau de la politique tout du moin je l'espere...

J'ai écouté ce matin une émission très interessante sur les sondages.
En fait, les seuls révélants une vraie tendance, (selon un spécialiste)
seraient ceux enregistré au jour le jour.
Les instituts ajoutant des données correctives pour ne pas avoir trop de fluctuations, d'un mois à l'autre.

La tendance à la date d'hier serait donc
(relevé sur un site du Web donc uniquement internautes, et non pas panel population).

· 1 Nicolas Sarkozy 33.7 %
· 2 François Bayrou 31.5 %
· 3 Marie-Ségolène Royal 23.3 % (Pour Duncan et scanlan est-ce que c'est assez petit)
· 4 Jean Marie Le Pen 4.6 %
· 5 Olivier Besancenot 1.8 %
· 6 José Bové 1.2 %
· 7 Marie-George Buffet 0.8 %
· 8 Philippe De Villiers 0.7 %
· 9 Dominique De Villepin 0.5 %
· 10 Dominique Voynet 0.4 %
· 11 Arlette Laguiller 0.1 %
Ces résultats sont mesurés au 22/02/2007 à 10h 28 , sur un total de 1 097 votes

Toutes ces mesures (sauf sur la laïcité qui n'est encore qu'un projet) ont été mises en application depuis 5 ans par les gouvernements raffarin et villepin, ce n'est donc pas une caricature.
Ce ne sont pas des mesures dite "libérale" , ce sont pourtant des mesures refléchies, proposées, votées puis mises en application par un gouvernement de droite.
La question n'est pas de dire que les gens de droite sont des cons ou des enculés, le problème c'est que tous ces aspects sont complétement absents du débat, par méconnaissance ou par déni.
Encore une fois je vois qu'il y en a qui n'assumes pas leurs convictions ( au moins GuitareX à le mérite de le faire ).

Responsabiliser les gens ne veut pas dire devenir individualiste sam... enfin pour moi ... ca veut simplement dire : Savoir etre citoyen, assumer ses actes et respecter les lois de la republique. Ca s'applique autant a gauche qu'a droite... Rapellons que le ps se doit d'etre autant republicain que l'UMP ou qu'un autre partit simplement parceque c'est le fleuron de notre pays... liberte , egalite , fraternite... mais au jour d'aujourd'hui, on a perdu toutes ces valeurs la ... et franchement je ne saurais pas dire a qui la faute c'est tellement le bronx depuis 20 ans meme si je n'ai veritablement vecu cela que depuis quelques années...

et ramener le probleme du profitage des revenus gratuits sans avoir un travail a l'immigration c'est banaliser le probleme et faire un très rapide détour... bref faire perdre de son contexte a mon intervention.


Je l'ai déjà dis, "responsabiliser les gens", c'est le mot d'ordre de N.S, c'est un vrai lieu commun, et ce n'est absolument pas ce vers quoi tend un système économique basé sur le calcul individualiste.

j'voudrais que tu m'expliques pourquoi tu me parles d'economie individualiste dans la responsabilisation citoyenne ?

Un petit HS pour détendre : vous avez peut etre lu dans les faits divers que Delarue, saoul, s'est fait virer d'un avion parcequ'il insulté le personnel.
La même racontée par Gerra (imitant Delarue) : bonjour mademoiselle, est-ce que ça vous direz de tirer un coup ?
L'hôtesse : je peux pas j'ai des pertes blanches
Delarue : ça fait rien, moi j'ai du diabète, on fera des meringues.

Ouaip , pourquoi plus responsabilisé les gens ferait de ces personnes des individualistes ? C'est un raccourci un peu facile .
Sinon pour equilibré un peu , les privatisations c'est aussi le gouvernement jospin . Pis je ne suis pas convaincu que Chirac est responsable de toute ces mesures vue la lutte de pouvoir entre , les chiraquien , et les sarkozystes a l'interieur du gouvernement , avec un groupe UMP a l'assemblé quasi aquis a sarkozy , sachant que le president n'a pas de pouvoir legislatif , si il y a un conflit d'influence , pas sur qu'il est put influé autant que ca , pour resumé je ne suis pas convaincu que chirac soit un capitaliste stricto sensus .

Sinon Debalmond t'as insisté sur un stereotype par rapport aux etudiants en ecole de commerce , et notamment par rapport a leur lecture de l'info , qui etait une provoc a 2 balles , qui a marché et qui en a enervé plus d'un , alors assume jme suis pas sentis visé n'etant pas en ecole de commerce , mais j'ai trouvé ca d'une facilité ...

Désolé de m'etre emporté Biz fatigue , mésentente et voila

C'était une provocation clairement orientée sur UNE personne en particulier (toujours sympa quand on est sur un forum de discussion public), et le bonhomme s'est enterré tout seul avec ses chiffres et ses idées très courtes. N'en parlons plus, ça va le faire revenir...

Tu n'élis pas un président pour qu'il cohabite direct quand même ?

Je rajoute que ton sondage internet ne vaut absolument rien :

Le Pen à 4.6% c'est pas réaliste quand même

Boarf a eux de savoir si ils servent les interets d'un partie , ou les interets de la france , sinon a la base la Veme republique est sensé etre un regime parlementaire , et non présidentielle , pis ouais les cohabitations n'ont pas ete catastrophique non plus . ( pour cela il a ete fort De Gaule avec le compromis passé avec la SFIO , jvous conseil de lire par rapport a la creation de la V , c'est tres bon comme histoire )

la question ne s'adresse pas à moi mais je vais amener mon grain de sel quand même ^^

La responsabilisation citoyenne c'est juste un joli mot pour dire desengagement de l'Etat. Un des principe d'un gouvernement de droite c'est de desangager l'Etat de fonctions autre que regaliennes

donc effectivement c'est individualiste puisque il n'y a plus mise en commun des ressources nationales pour le reste. Exit la securité sociale, l'education, la retraite par repartition, etc...