Présidentielles 2007 Topic Unique

de là à dire que Bayrou sert de rabatteur à Sarkozy, c'est oublier bien vite la gauche plurielle...

Et encore, ce sont des enfants en matière de prise de position impensable, de supercherie gonflée et de mensonge éhonté.

Nan, sans blague, j'aimerais que tu cesses ce genre d'attaque gratuite, non argumentée et très irritante. Tu peux débattre des idées, mais cette décridibilisation sans fondement énoncé, c'est plus qu'agaçant, c'est inacceptable. Tu as refusé de l'accepter, je te le rappelle, quand il s'agissait de ton candidat.

J'adore les gens qui ont des vraies convictions.

t'inquiètes, il y a aura quoiqu'il arrive une étude sociologique du vote bayrou, et on verra clairement qu'une bonne partie de ses voix relève du vote contestataire. C'est quand même comme çà qu'il se positionne non ?

Marre des médias ?
Marre des partis qui vous gouvernent depuis 25 ans avec leur politique partisane ?
Votez pour moi !

Bon tu veux de l'argumentation tu vas en avoir. Je pensais pas avoir besoin d'expliquer quelque chose d'aussi simple mais bon.

Déjà 1) je n'ai pas de candidat à moi. Le "ton candidat" reflète déjà un certain état d'esprit remettant en cause la notion de propriété et de capital (une boutade pour commencer ça fait pas de mal).

2) Dire que les gens votent au centre parce que la gauche n'est plus assez à gauche, c'est prendre les gens pour des cons ie les gens ne connaissent plus leur gauche de leur droite. Si les électeurs habituels PS ne se satisfaisaient pas d'une politique trop à droite du PS, ils ne se tourneraient pas vers un candidat ouvertement plus à droite mais vers le PC. Hors on voit clairement que ce n'est pas le cas.

3) Dire que le vote Bayrou est un vote contestataire: en gros j'en ai marre de la gauche et de la droite donc je vote les 2, c'est soit de l'idiotie pure, soit de la décrédibilisation du centre. L'Histoire (avec un grand H) nous a quand même appris une chose. Quand les gens en ont marre, ils se tournent vers les extrêmes. C'est valable au niveau politique comme au niveau religieux (ne pas y voir un prêche facile contre le terrorisme musulman, mais rien que dans la religion catholique, quand celle-ci avait perdu pied, on voyait émerger des mouvances à l'opposé. Exemple Eglise trop riche => Essor des Fransiscains et naissance du protestantisme plus tard (rien que le nom déjà)).

Donc mon avis est que Madame Autain (ou mademoiselle) cherche avant tout à rallier les brebis égarées par Ségolène Royal. Chose légitime en soit, mais qu'il est plus facile de faire en décrédibilisant le centre qu'en mettant en avant les idées de gauche ou extrême gauche.

Exemple de décrédibilisation sans mettre en avant ses propres idées:

shadow arrête deux secondes :

je pense que Skelter n'a pas non plus besoin d'expliquer quelque chose d'aussi simple.

Sarko et Breton pour Airbus ont dit dans un premier temps que l'état ne pouvait pas tout et qu'Airbus c'était quand même une boîte privée...

Il a retourné sa cape de Zorro dès qu'il a vu que l'affaire prennait de l'ampleur, et maintenant il prône un état interventionniste...

Pour le cas Bayrou, il récupère à la fois les déçus de Ségolène, et les gens déçus de la non cohésion de l'extrême gauche, donc ce n'est absolument pas antinomique (au contraire) avec un vote contestataire de gens de gauche contre la gauche. Je pense même que c'est ça qui peut le faire gagner.
Je trouve qu'à part tous les LCR, PCF, et j'en passe, c'est bien le seul vrai vote contestataire chez les gros clients.
Je ne sais pas encore pour qui je vais voter, mais j'ai personnellement beaucoup aimé sa position lors du vote du budget, ses positions sur la loi DADSI, et sur les dernières grandes réformes de l'UMP. Je le trouvais à l'époque plus revendicatif que l'opposition !

Non mais shadow est amoureux de moi il ne peut pas s'empêcher de me contredire^^
C'est clair que Sarkozy le libéral qui à la faveur d'un retournage de veste électoraliste vante l'état fort et l'interventionnisme ça s'explique tout seul.

Enfin bon bientôt quand il aura compris que les "assistés" ont le droit de vote il se fendra d'un plaidoyer en faveur du RMI.
Ce type est un vrai charognard politique.

Alors quoi? On sait d'où il vient le quote de Skelter? On connait la source?



Voilà, la même...

Oh excuse moi mon chou...
La source c'est l'AFP, tu sais c'est un petit fanzine gauchiste qui se vend sous le manteau^^

Le problème c'est cette segmentation des électeurs:
les déçus de la gauche au sens large => chez Bayrou
Les déçus de la droite => chez Le Pen.
A croire que quand les gens sont déçus ils se décalent d'un cran vers la droite. A mon avis Le Pen et l'extrême gauche sont les principaux clients du vote contestataire. Le vote Bayrou n'a pour moi rien de contestataire. Ses électeurs y voient à mon avis plutôt une alternative à la gauche ou à la droite. Comme il fut un temps quand l'image Gauche et Droite n'étaient pas trusté par un seul parti (voire Chevènement et anciennement Démocratie Libérale). Sauf que l'alternative à la fois à gauche et à droite est représentée par un même parti.

Parenthèse sur l'AFP :

L'AFP est la source de beaucoup d'infos qu'on nous sert au quotidien mais elle est parfois elle-même empoisonnée. Lorsque des dépêches AFP touchent à une actualité aisément vérifiable et que l'on se rend compte que c'est un tissu d'âneries, ça fait peur. Ca m'est arrivé une fois, et c'est franchement effrayant : si on ne peut pas faire confiance à l'AFP pour connaître des faits, à qui faire confiance ? J'espère que ce n'était pas représentatif de leur travail.

en fait Bayrou incarne aujourd'hui le vote contestataire "utile" (i.e. pour faire barrage à Sarko)

Ou à Ségo

Bon comme je suis bonne pâte et que j'ecoute (enfin lit) ce qu'on me dit, j'ai été au dela de la "posture" et regardé les propositions sur le site http://www.bayrou.fr/propositions/

Je ne vois pas ce qu'il y a d'alternatif, c'est du liberalisme soft, mais ça reste bien encré à droite. C'est là que je pense qu'il y a brouillage du programme par l'image sympathique du candidat (tout comme Chirac auparavant)

Non!

C'est du libéralisme tout court!
Bayrou est beaucoup plus libéral que Sarkozy. Ce qui adoucit son libéralisme c'est la rigueur budgétaire dont il fait preuve.