Présidentielles 2007 Topic Unique

Le PS est un parti de gauche socialiste donc son programme à vocation à se rapprocher de ce courant de pensée^^
Cependant là où tu grossièrement erreur c'est que le pacte présidentiel de Ségolène est directement inspiré de la social-démocratie nordique.

Pour finir je ne vois pas pourquoi le PS devrait s'excuser d'être de gauche et socialiste?
En gros tout ce qui vient de la gauche est passéiste, archaïque et tout ce qui vient de la droite est moderne, cool et hype?

C'est d'autant plus marrant que l'idéologie libéral et la mondialisation ne propose que le retour au XIX siècle.

Je suppose que tu parle des privatisation ayant eu lieu sous jospin.
D'abord ce sont essentiellement des ouvertures de capital et non des privatisation pures.
Ensuite, je trouve pas que ça soit une grande réussite.
Une partie des problèmes de gouvernance que l'on voit actuellement chez EADS date d'ailleurs de cette période.
Enfin, même réalisés sous jospin (qui pour le cout avait une approche pas trop traditionnelle comme socialiste), j'avoue ne pas savoir çà quel point les contraintes européennes ont influées sur ces décisions.

Sur ce, je pars en réunion.

Jsutement, elle applique à la france un modèle (nordique) basés sur des hypothèses qui ne sont les mêmes qu'en france. Pour le coups, oui, je trouve ça hyper dogmatique, de vouloir appliquer un modele d'un pays à un autre.
le PS n'a pas à s'excuser de quoi que ce soit. chacun fait ce qu'il veut.
Et je ne suis pas un liberal forcené non plus. Sinon ,je voterais UMP.
Pour le retour au XIX, il faudrait développer. mais la je n'ai plus de temps.

Je parle des privatisations faites sous la gauche en général. c'est pas à proprement parlé de la culture de gauche comme les gens de droite l'entendent.

Ce que je veux dire, c'est que c'est un parti de gouvernement. il donne donc de grandes orientations à sa politique, mais si une mesure dite "de droite" tombe sous le sens, ou est bien pratique, on sait tous que le clivage droite gauche disparait de lui même.

Pour preuve les impôts qui n'ont pas baissé sous Chirac ou les privatisations faites sous Mitterand ou pdt la cohabitation Chirac / Jospin.

Bref, il faut voir au delà des programmes je pense, on sait bien que les gens une fois au pouvoir ne font pas que ce qu'ils auraient souhaité faire

Pour en arriver à te poser ce genre de questions, tu as vraiment bien peu d'estime et de considération pour les hommes de droite. Evidemment qu'ils auraient appelé à voter Jospin. Jospin c'est pas non plus Staline avec le couteau entre les dents. D'autant que Chirac a déjà réussi à se débrouiller tant bien que mal avec un président de gauche. Il y a la même aversion à gauche qu'à droite pour les idées du FN et pour Le Pen.
Si Sarko appelle aujourd'hui les maires UMP à donner leurs signatures à Le Pen, c'est parce qu'il n'est pas sûr de récupérer les voix de Le Pen au cas où il ne pourrait pas se présenter. Et là le vote de constestation pourrait se retourner sur Bayrou, contre lequel il est donné perdant au second tour. De même l'absence de Besancenot pourrait donner de l'avance à SR au premier tour, et voir donc un duel Bayrou/ Royal plausible. Il ne faut pas oublier que si les écarts semblent importants sur les sondages, le jour de l'élection on sera dans un mouchoir de poche. Sarkozy a beaucoup de défauts, mais il sait compter. Sa manoeuvre est donc stratégiquement intelligente. Il conforte ses positions et évite les regroupements. Diviser pour mieux reigner en somme.

tiens au fait elle commence quand la campagne officielle ? Baroin doit commencer à faire ses valises pour Beauveau...

Ah bon
C'est quoi pour toi l'idéologie libérale ?!

09 avril.

En vérité tu as raison il vaut mieux parler de ultra ou de néo libéralisme dans ce cas.

Bayrou Thatcher et Reagan dans le même panier?

D'autant plus qu'acompagné au capitalisme, le cocktail capitalisme+néolibéralisme fait des dégats...

Y'a des idées libérales dans les discours de tous les candidats, je trouve dommages qu'elles ne soit pas plus affichées en tant que telle, et qu'aucun des candidats principaux n'osent employer le terme de "libéralisme", sans doute de peur de se faire lyncher, ou pas imcompréhension, surement...

Pour certains, tu es tout à fait dans le vrai. Pour les politiques en tout cas, pas les électeurs.



Oula ! Alors ça, c'est pas sûr... On a vu des alliances lors de triangulaires qui laissaient à penser que des ponts étaient possibles auprès de certains.
Je ne crois pas qu'il y ait eu ce genre d'alliance entre la gauche et le FN.


Je te remercie de ta réponse en tout cas. Elle est posée et honnète.

Non bien sûr!

Bayrou est libéral pas ultra-libéral. Il est rigoriste d'où un pragmatisme en matière de fiscalité.
Sinon quand tu auras fini de me contredire tu me fais signe parce que ça commence à être lourd que tes posts suivent les miens comme des ombres...

Pardon Skelter je ne le referai plus. Tu as raison. Toujours

San Pedro c'est vrai aussi que les triangulaires dont tu parles, qu'on a vu surtout dans les conseils régionnaux, avec les dérives qu'on connait, ont sûrement en partie entraîné la gouvernance des régions par le PS (à 1/22ème près). Et c'est peu cher payé à mon goût. Je pense que la leçon est comprise. Je l'espère en tout cas. Mais sur ce coup là l'UMP a vraiment joué avec le feu (et s'est brûlé, tant mieux).
Je pense quand même (j'espère surtout) que ces alliances étaient liées à des intérêts purement personnels et à des fins de gouvernance et de cohérence de pilotage dans les régions. Si association d'idées il y avait, je serai profondément choqué.

Vu que ca a l'air de te déranger et que ca m'intéresse comme sujet :
Shadow, qu'est ce qui est suffisamment génant pour toi (dans les faits) pour te faire dire que le passage à gauche des régions est une punition.
Tu as des exemples de gérance approximative ? d'actions contestables ? de politiques mauvaises ?

Je viens de voir Bayerou à 20%, c'est bon ça. J'aime bien son discours sur le clivage gauche/droite que je trouve ridicule depuis des années (le clivage, pas le discours).

Si il passe au second tour je pense qu'il a de grande chances de l'emporter.