Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
Shmotz
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Samshiel a écrit :


Citation:

Tant qu'on parle d'amalgame, on peut aussi parler de celui qui lie nécessairement le libéralisme à la droite. Il y des exemples concret de libéralisme servant les idées de gauche (je ne dis pas socialiste, je dis de gauche).


Là, non, je ne te suis pas. Les fondement de l'idéologie libérale, sont la base commune à l'idéologie de droite. Et ils s'opposent aux fondements de l'idéologie de gauche (d'ailleurs, je ne connais pas de gauche qui ne soit pas socialiste). Donne moi tes exemples concrets parce que je vois pas bien ce que tu veux dire.


Par gauche je veux dire une idéologie marquée par des valeurs de solidarité, de responsabilité, d'entr'aide, de conscience des autres etc. Je me considère de gauche car ce sont des valeurs que je partage, mais je ne suis pas socialiste dans le sens où je ne me retrouve absolument pas dans les mesures que le PS (par exemple) propose pour l'application de ces valeurs. En fait tout ça renvoie à une intreprétation personnelle de concepts et d'idées, et je sais bien qu'on ne met pas forcément les mêmes mots sur les mêmes sujets

Pour ce qui est des exemple, il ya les iniciatives de marchés communs en Amériques Latines dans les années 60-70, comme le MCCA (marché commun centr'américain) ou le CARICOM. Ce sont des marchés qui proposent la libre circulation des biens et des peronnes et des capitaux aux les pays adhérents, celà ayant pour but de booster leurs économies, les bénéfices profitant en priorité aux pays participants, et non plus aux marchés Nord-Américains ou Européens. Si la répartition intérieure des richesses n'est pas encore optimale, les avancées au niveau de l'éducation, la santé et les services publics ont été notable durant le 20ième siècle. Et même si il ne s'agit pas de libéralisme "jusqu'auboutiste", dans le sens où il existe toujours une idée de protectionisme, des idées libérales servent bien des buts recherchés par un gouvernement de gauche (amélioration nette du niveau de vie à l'époque).

On peut aussi parler des idées avancées par l'économiste Hernando De Soto, qui consiste à reconnaître le capital "mort" qui existe dans les pays en développement, c'est-à-dire pousser les Etats (et par extension les marchés mondiaux) à la reconnaisance des "richesses extralégales". Le libéralisme intervient ici dans la mesure où garantir la propriété aux travailleurs pauvres (et le plus souvent, illégaux) dans les pays en développement, permettrait de prendre en compte un capital à ce jour non reconnu, ce qui conduirait au développement social (comme ça a été le cas pour la dernière réforme agraire au Pérou).
Seth Rotten
Je ne sais pas si le sondage du site est représentatif de la population, j'en doute un peu mais bon.

Ceci dit, bayrou à égalité avec sarkozy, impressionnant. Peut etre bien qu'il va tous les feinter et se faire élire... Moi je lui donnerais bien sa chance, mais j'ai peur que l'UMPS lui mette les batons dans les roues une fois qu'il sera élu, pour se venger qu'il ai foutu la merde dans leur petite éléction qu'ils se sont préparé avec le duel ségo sarko qu'ils auraient voulu au second tour.
ori
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désolé je viens d'arriver je sais aps si ca a été dit mais Sarkozy aurait officiellement proposé un poste de premier ministre à Bayrou en cas d'élection...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
scanlan75018
ori a écrit :
désolé je viens d'arriver je sais aps si ca a été dit mais Sarkozy aurait officiellement proposé un poste de premier ministre à Bayrou en cas d'élection...


heu ben dans ce cas il a changé d'avis par rapport à ce qu'il disait hier midi chez Laurence Ferrari....
Si c'est vria en tout cas ca me parait foireux : ca fera encore plus le jeu de Bayrou qui pourra refuser ce poste allègrement et donc faire encore plus figure de candidat du "changement"
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
ori
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scanlan75018 a écrit :
ori a écrit :
désolé je viens d'arriver je sais aps si ca a été dit mais Sarkozy aurait officiellement proposé un poste de premier ministre à Bayrou en cas d'élection...


heu ben dans ce cas il a changé d'avis par rapport à ce qu'il disait hier midi chez Laurence Ferrari....
Si c'est vria en tout cas ca me parait foireux : ca fera encore plus le jeu de Bayrou qui pourra refuser ce poste allègrement et donc faire encore plus figure de candidat du "changement"


Et Corinne Lepage s'est ralliée à Bayrou.

et hier dans "la provence" (bon attention j'avoue que ce n'est pas tres pro mais bon... ) Bayrou reveneait a égalité avec Sego et a deux points de Sarko pour le 1 er tour.
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
"Méfie-toi des petits, ils ont le cerveau près de la merde" - Proverbe corse
larsmul
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Molasson oui , et idéologiquement il ratisse large , quand il annonce gouverner avec la gauche , un opportuniste .
Y serait pas prof à l'origine le Bayrou ?
20th Century Boy
french keith a écrit :
"Méfie-toi des petits, ils ont le cerveau près de la merde" - Proverbe corse


"méfie toi des corses" proverbe français
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
clarissep
larsmul a écrit :
Molasson oui , et idéologiquement il ratisse large , quand il annonce gouverner avec la gauche , un opportuniste .
Y serait pas prof à l'origine le Bayrou ?


Opportuniste... bah, je ne sais pas, c'est un politicien (presque un adjectif d'ailleurs).
Pour suivre un peu ça de loin, Sarko est le plus vindicatif mais ses idées, sont assez limites (en tout cas sur certains points) mais répondent aux sentiments d'insécurité ressentis par la population.
Ségolène Royal va tout faire mais ses solutions un peu floues (un peu un côté bonne fée).
Bayrou, aussi dit ce que tout le monde a envie d'entendre mais les solutions me semblent un peu plus pratiques et disons que ces idées sont assez intéressantes.
Maintenant le gros problème dans tous ça, c'est que c'est bien beau les promesses mais quel est celui qui va réellement faire quelque chose pour faire avancer les choses s'il est élu. Là c'est un autre problème.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Kunde
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Yep pareil ca casse pas des briques , mais jvois pas en quoi y a de quoi lui cassé du sucre , meme si il a pas un bon bilan , il faut quand meme lui reconnaitre qu'il a ete assez bon sur la scene internationale , pis bon on l'aime ou pas un dinosaure delivré de la contrainte politique s'en va , rien de plus rien de moins .
Sinon ca me ferait trippé qu'il appelle a voté contre segolene , histoire de foutre un coup a celui qu'il ne peut supporté .
J'irai cracher sur vos tongs !
larsmul
  • Special Supra utilisateur
8O
tu veux dire pour Sego ?
Kunde
  • Custom Total utilisateur
Nop pour Sarko , car il ne dit pas voté Sarko , il dit voté contre Sego . Meme si le poids des chiraquiens est negligeable , si on ajoute le fait qu'ils sont deja rallié pour une bonne partie d'entre eux a Sarko , mais ca mferais quand meme bien marré .
J'irai cracher sur vos tongs !
GuitaristeX
Quand on sait qu'il avait appelé a voter mitterand quand il etait opposé a Giscard

Cha chent le rouchich pour sarko ^^
I_Am_Legion
GuitaristeX a écrit :
Quand on sait qu'il avait appelé a voter mitterand quand il etait opposé a Giscard

Cha chent le rouchich pour sarko ^^


Il me semble que Chirac avait appelé à voter "à titre personnel" pour Giscard (cf son intention de dévoiler "[ses] choix personnels" la semaine prochaine dans son allocution de dimanche) mais avait fait passer la consigne dans le parti de voter pour Mitterrand. Mais ici, ca changera rien à mon avis, Chirac est un peu fini, il a plus le pouvoir qu'il avait en 81.
I_Am_Legion (aka Boris), Promoteur d'une orthographe civilisée pour les 10-99 ans
BiZ
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    BiZ
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Je viens de lire le texte de cette allocution télévisée, je n'ai qu'une chose à dire: Couet n'est pas mort! C'est quand même assez fou autant d'autosatisfaction quand on n'a tenu qu'une part infime de ses promesses électorales. Complètement fou.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!

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