Présidentielles 2007 Topic Unique

Si c'est ce que tu as retenu du programme de Besancenot, je te conseille de le relire.

Puisque l'on parle de chômage :

j'ai pas compris pourquoi l'ump a repoussé l'âge de la retraite .

Je pense qu'un mec à la retraite , c'est bien souvent un chômeur en moins à payer , et en plus de ça il cotise !
en empechant les gens de partir en retraite on est donc doublement perdant .

jme base sur les chiffres de l'insee : quand jospin a mis des depars anticipés le chomage à baissé et les caisses sociales ont reduit leur déficit .
hors l'ump a repoussé l'age de la retraite , le chomage a eu une tendance à l'augmentation (alors qu'il diminuait ailleurs ) , et avec 3 ans de décallages à nouveau les gens partent en retraite et le chomage recommence à baisser ...

je pense que le report de l'age de la retraite à été une erreur , qu'en pensez vous ?

Je suis d'accord sur le fait de se renseigner avant de parler d'un sujet.
Neamoins, la très grande majorité des notions dont on parle ici ne necessitent pas non plus une maitrise d'éco.
Les gens ne sont pas abrutis.
Après c'est sur ,quand on commence à rentrer dans des définitions correspondant à la théorie d'un auteur encore peu répandu, il peut y avoir des confusions. Mais bon, pas bien grave puisque ne concernant pas des notion générales.
Mais bon, Consommation, travail, dette, deficit, bénéfice, investissement etc...tout le monde voit ce que ça veut dire.

Dans une democratie, notamment lors d'un suffrage universel, nul n'est besoin de tout savoir ou comprendre (qui le pourrait) mais chacun apporte son ressenti et son vecu.

Toi tu fais des etudes et tu lis des bouquins d'economie, c'est bien mais est-ce que ça te permet de comprendre les pressions exercés en entreprises sur les ouvriers (ou les cadres d'ailleurs - voir l'affaire Renault).

La politique ne se resume pas à l'economie, c'est d'abord un choix de vision de la vie en collectivité (individualisme ou solidarité) ensuite l'economie est un moyen pas une fin !

biensûr ! contrairement à ce que les gens pensent l'économie est qqch de très simple et accéssible ( bien souvent des systemes de vases communicants , des rapport causes/effets ... bref rien d'innaccessible ! )

biensur que les gens ne sont pas abrutis . ils sont parfois mal informés , c'est different .

sur la question des auteurs , bourdieux , says ,keynes , et marx dont on a parlé depuis quelques pages sont des auteurs "de base" assez connus du grand public .

"Mais bon, Consommation, travail, dette, deficit, bénéfice, investissement etc...tout le monde voit ce que ça veut dire"

oui absolument , bien souvent il ne manque aux gens au quelques "clefs" pour faire les liens entre des doctrines souvents basiques et "terre à terre".

Sur ce point là je crois ( à mon sens ) qu'il faut beaucoup nuancer :

il faut savoir que bien souvent , les considération éco croisent des considérations humanistes , sociologiques , politiques et historiques.

La lecture d'ouvrages spécialisés permet surtout , non pas de trancher , mais de prendre justement du recul sur les choses .
les conditions de travails font parti des nouvelles méthodes productives , il faut les comprendres pour pouvoir les rejetter , ou proposer un contre projet.

"La politique ne se resume pas à l'economie, c'est d'abord un choix de vision de la vie en collectivité (individualisme ou solidarité) ensuite l'economie est un moyen pas une fin"

tu as tout à fait raison , la comprehension des phénomenes permet surtout un recul sur les choses . Après libre à chacun de faire des choix , et de proposer des contre projet .
Tu as raison l'éco n'est pas une fin en soit , mais un "outils" . Après les avis divergent sur la manière de l'utiliser .

Samshiel, tu as pris quelles langue en LEA, et tu penses faire quoi apres? Car c'est une piste que je pensais suivre l'année prochaine.

Chirac soutient Sarkozy.

Parce que depuis 30 ans l"espérance de vie augmente, donc la durée de vie des retraités, donc le coût des caisses de retraite. Il faut bien les financer, même si ça ne fait plaisir à personne (et moi en premier).

On ne les empeche pas de partir à la retraite, l'age legal est toujours de 60ans (ou 55 pour certaines categories) c'est la durée des cotisations qui a changée

En parlant de retraite.

Je me rappelle d'un certain Alain J. qui après avoir mis la France en colère avec sa réforme des retraites c'était lui même mis en retraite à 57 ans.
Le retraité Juppé touche environ 3 654 euros par mois au titre de sa retraite...

Ils sont parmis nous ?

http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

D'une part, je le plains sincèrement, c'est un coup à se filer un ulcère là .

D'autre part, est-ce vraiment une bonne nouvelle pour Sarko?

c'est le sketch des guignols hier !
chirac parle pendant 5 minutes pour fusiller sarko, mais comme il le "soutient", c'est décompté de son temps de parole

Aussi surprenant que ça puisse paraître, j'ai lu un sondage récemment qui s'intéressait aux indécis. Apparement ils étaient nombreux à attendre la position de Chirac pour se prononcer.
D'un autre côté, ça ne vaut pas dire que c'est favorable à Sarko...

Bah écoute Sarkozy se présente comme le candidat de la rupture et dans le même temps il est soutenu par tous les pontes de l'UMP donc il y a un hiatus.

D'autre part le bilan de Chirac et de l'UMP est médiocre donc Sarkozy aura du mal à échapper à la sanction des électeurs.