Présidentielles 2007 Topic Unique

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Weaver
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Premièrement, les sondages sont des outils auxquels il ne faut pas demander plus que ce qu'ils prétendent indiquer. Deuxièmement les statistiques émanant de ces sondages sont bien plus complexes que le relai qui en est fait par les medias. Le problème étant qu'il est beaucoup facile de faire des raccourcis pour que les gens comprennent...Alors avant de critiquer les sondages, il faudrait d'abord critiquer le traitement médiatique qui est fait de ces études dont les méthodes scientifiques sont prouvées et éprouvées.
ori
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Weaver a écrit :
Premièrement, les sondages sont des outils auxquels il ne faut pas demander plus que ce qu'ils prétendent indiquer. Deuxièmement les statistiques émanant de ces sondages sont bien plus complexes que le relai qui en est fait par les medias. Le problème étant qu'il est beaucoup facile de faire des raccourcis pour que les gens comprennent...Alors avant de critiquer les sondages, il faudrait d'abord critiquer le traitement médiatique qui est fait de ces études dont les méthodes scientifiques sont prouvées et éprouvées.


c'est un peu trop facile.... si le traitement médiatique ne va pas aux institus de sondages qu'il n'en fournissent que sous certaines conditions...
C'est trop simple de tout laisser faire et de dire "oui mais nous on a fait différemment mais cela a ete mal interprété..."
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Weaver
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ori a écrit :

c'est un peu trop facile.... si le traitement médiatique ne va pas aux institus de sondages qu'il n'en fournissent que sous certaines conditions...


C'est un business hein, faut pas l'oublier...


ori a écrit :

C'est trop simple de tout laisser faire et de dire "oui mais nous on a fait différemment mais cela a ete mal interprété..."


C'est la réalité. Les résultats des sondages sont des résultats probabilistes. Il faut avoir des notions de statistiques pour les comprendre... Pas très abordable donc.
Enfin il faut pas oublier qu'un sondage c'est une photographie a un instant t. Il n'a de valeurs que sur le moment ou il a été effectué. Il n'est pas responsable de la versatilité des gens.

Ce qui est dommage c'est la surexposition de ces sondages. Au final ça prend le pas sur le débat d'idées qui devrait être le seul à influencer le vote des gens.
Les sondages sont basés sur des modèles stats.
Grossièrement, quand on dit que Sarko est à 51 et sego 49, ca veut dire, selon la précision du modèle, qu'ils sont chacun respectivement entre 50 et 52 et 48 et 50.
Donc, bon, ça indique une légère tendance mais rien de sur.( surtout si la semaine d'après on a le résultat inverse)

De toutes façons, les élections pour les instituts, c'est un peu comme les fetes de fin d'années pour grands magasins, ils vont pas se priver de cette opportunité...
20th Century Boy
Hahaha, François a encore mangé de l'uranium pour faire rire ses amis les rolling stones.

Quel déconneur.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Fabienm
je suis fasciné par la fascination du journaliste devant son bel outil ....
Adagio Management
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Fabienm
Concernant les sondages d'opinion.
Petit rappel mathématique, un échantillon est représentatif si "tout membre de la population a la même probabilité d'être choisi pour en faire partie".
1er problème, les enquêtes sont téléphoniques sur la base des fichiers FT, donc déjà, on écarte 30% de la population.
En mathématiques, on dit que le sondage est biaisé.

D'un point de vue plus "science sociale". Il existe une erreur fondamentale dans l'interprétation générale qui est faite des sondages de nos jours. En effet, ce sont des sondages d'opinion, et non des sondages de comportement. Ceci signifie qu'ils ne suffisent pas à prédire une disposition à agir. Typiquement, je suis peut être socialiste, mais cela ne veut pas dire que je vais bouger mon cul pour aller voter le 22 Avril.
De plus, la population étant décomposée en "groupes", il faudrait démontrer qu'une personne d'un groupe sociale répond/agit comme son groupe social. Quel est le lien mécanique entre opinion et groupe social ? C'est avec des raccourcis de ce type qu'on forge l'idée qu'il existerait une "opinion publique".

Bref, tout ceci nécessiterait un minimum de recul de la part des journalistes exploitant ces données, recul la plupart du temps absent, par manque de connaissance, ou juste pour répondre à une demande. Le sondage d'opinion est presque un "genre" à part entière comme l'est la météo, le cours de la bourse ou la minute blonde.
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Lao
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"Et à la question de la candidate socialiste "Pouvez-vous être heureux lorsque beaucoup de gens autour de vous ne le sont pas ?", 68,3 % des personnes interrogées ont répondu négativement. "

:C1: Yeah! :C1: je fais partie de la majorité (pour une fois). :C1:
"J’en ai assez de ces interdictions" : Gérard Larcher
"Le pinard c'est pas interdit que je sache hé! hein ! Il doit quand-même y avoir une raison ..." Coluche.

en même temps, je ne vois pas comment on pourrait repondre positivement à cette question.
K.Lagan
Pour rajouter une petite chose au sujet des sondages, la plupart d'entre eux se font par téléphone... On pioche un numéro au pif dans l'annuaire (ou une base de donnée "représentative" ou que sais-je d'autre) Cependant, un bon paquet de personnes (je dirais entre 18 et 30 ans) ont abandonné le téléphone fixe, au profit du portable. Comment fait-on pour prendre en compte ces personnes ?
"j'ai du mal à concretiser virtuellement tout ça."
"Fender stratocaster signature Yngwie Malmsteen manche escalopé"

"-I wonder how fairy farts smells like ...
-Probably like skittles."
Skelter
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J'ai vu Schivardi sur Canal et ce gars est une caricature de tout ce qu'on peut faire de pire comme candidat inutile...
Franchement c'est quoi ce pays où un clown peut se présenter et pas un type sérieux comme Dupont-Aignan?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Lao
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    Lao
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Skelter a écrit :
J'ai vu Schivardi sur Canal et ce gars est une caricature de tout ce qu'on peut faire de pire comme candidat inutile...
Franchement c'est quoi ce pays où un clown peut se présenter et pas un type sérieux comme Dupont-Aignan?
C'est peut-être toi qu'es pas bon public!
"J’en ai assez de ces interdictions" : Gérard Larcher
"Le pinard c'est pas interdit que je sache hé! hein ! Il doit quand-même y avoir une raison ..." Coluche.

palikao
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Photo de l'entrée du QG de campagne de Sarko...






Petit problème d'égo....
ça me rapelle Georges Orwell

« Big Brother is watching you »

c'est exactement ça , monopolisation des medias , culte de la personnalité ...

D'ailleurs si quelqu'un pouvait rajouter un texte en mettant "Big Brother vous regarde" ça pourrait etre marrant ... (je sais pas le faire)

sinon pour la question de mme royal c'est faire peuve de beaucoup de mauvaise foi que de dire cela

il y a plein de gens qui se font etripés dans le monde , tu peux voir un clodo en faisant tes courses de noel le soir quand tu seras en train de te goinfrer de dinde et de pinard tu n'y penseras plus

En ce moment sur backstage...