2736 musiciens en ligne | Se connecter | S'inscrire

Sarkozy : coup d'état ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
esppowa
  • esppowa
  • Special Ultra utilisateur
Allez savoir, on a beau critiquer Sarko, ce feu au poudre comme beaucoup le nomme, il devait arriver un jour ou l'autre. Sarko ou pas Sarko.

Les termes de Karscher, racailles, ce ne sont que des pretextes.
Y'a que la vérité qui blesse.

Maintenant que ça a pété, c'est sûr la donne n'est plus la même.
Un Ordre public doit naître de toute façon pour ne pas que cela recommence. Y'a du boulot....
Sans la musique, la vie serait une erreur.
Nietzsche
sarssipius
remayz a écrit :
sarssipius a écrit :
MEGAFRENCH a écrit :
voici la premiere victime: http://www.lexpress.fr/info/qu(...)=1020



Voilà ce que j'esperai qui n'arriverait jamais... A partir de maintenant tout peux aller dans un sens... Ou dans l'autre... Comprendre le bon ou le mauvais... J'espère sincérement qu'on va déboucher du bon côté

on en avait parlé au JT hier soir. son cas etait sans espoir. grosse hémmoragie cérébrale suite a une chute apres avoir été frappé


J'ai pas de TV...
J'avais lu dans les journaux mais j'espérait vraiment qu'il s'en tire... Après tout on a déjà vu des miraculés...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
BiZ a écrit :
Yazoo! a écrit :
euh entre sarko et mamère, franchement je ne sais pas qui est le plus opportuniste des deux. mais les deux le sont, ça c'est certain.

maintenant, le problème c'est que parler de "racailles", de "nettoyage au kärcher", etc... ça n'a fait qu'attiser le feu, en offrant un prétexte en or pour beaucoup. que tu le veuilles ou non, sarko est ministre de l'intérieur. il a frimé devant les caméras de télé, tel le nouveau héros des temps modernes, courageux, spontané, volontaire, déterminé, etc... avec lui on allait voir ce qu'on allait voir ...et au bout du compte, que dalle sur le plan de "l'ordre public" mais une situation qui se détériore de jours en jours.

son action n'est pas exactement un succès (l'ordre public c'est pourtant son job...) et c'est une faute politique que d'avoir survendu les résultats de son action.

bref, faut pas ramener implicitement le sujet à des considérations partisanes; c'est complètement hors de propos. et ils sont nombreux à droite à critiquer plus ou moins ouvertement sarko...

c'est parce qu'il semble aujourd'hui complètement dépassé par une phénomène qu'il a largement contribué à alimenter, qu'il est aujourd'hui montré du doigt, y compris dans son camp politique. il a essayé, comme à son habitude, d'exploiter politiquement une situation sensible, et là ça n'a pas marché. en d'autres termes, il a voulu jouer là où d'autres se seraient montrés certainement plus humbles et prudents dans leurs propos... et il a perdu.

Tout à fait d'accord avec toi: parler il sait, quand il faut agir, c'est autre chose... Mais j'ai toujours pas compris pourquoi c'est un scandale d'utiliser le mot racaille. Tout dépend ce qu'il désigne. Là il désignait des voyoux. Quel est le problème?


attends: parler de voyous, c'est très générique; parler de "racaille" (ou de "sauvageons", les excités du verbe, y'a pas qu'à droite qu'on les trouve), c'est déjà plus près de l'insulte. c'est comme pute par rapport à prostituée par exemple.

mais le plus important c'est que ces termes sont pas choisis au hasard; ils ne sont pas employés fortuitement; t'as juste à lire certains posts ici (et tu es normalement bien placé pour le faire ), pour comprendre la charge passionnelle, pour ne pas dire haineuse, qui entoure mot.

et inévitablement, les amalgames: banlieues = cités = basanés = racailles = bagnoles brûlées, bâtiments dégradés, etc... et on va te nettoyer tout ça au kärcher.

c'est pas Larousse qui a raison sur le sens d'un mot; le sens d'un mot c'est celui que lui prêtent les gens, même à tort.
(+1 !)
sarssipius
Bobba a écrit :
sarssipius a écrit :
MEGAFRENCH a écrit :
voici la premiere victime: http://www.lexpress.fr/info/qu(...)=1020



Voilà ce que j'esperai qui n'arriverait jamais... A partir de maintenant tout peux aller dans un sens... Ou dans l'autre... Comprendre le bon ou le mauvais... J'espère sincérement qu'on va déboucher du bon côté


Je pense que le plus grave (comprenez par là ce qui pourrait faire monter d'un cran la violence) ca serait la mort d'un jeune casseur sous les tirs de la police.


Oui oui ça aussi j'espère que ça n'arrivera pas pour cause de risque d'embrasement encore plu violent...

Mais des victimes comme cet homme à Stains peuvent aussi entraîner l'émergence de pseudo "milices d'auto-protection" ce qui signifie tir à vue de tout ce qui s'approche et qui a l'air louche... On dira ce qu'on veut mais les flics, s'ils ont ordre d'intervenir plus durement, n'en arriveront sûrement pas à ce niveau... C'était ce que je voulais dire...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Typoon
  • Custom Cool utilisateur
[quote="sarssipius"]
remayz a écrit :
sarssipius a écrit :
MEGAFRENCH a écrit :
voici la premiere victime: http://www.lexpress.fr/info/qu(...)=1020



Voilà ce que j'esperai qui n'arriverait jamais... A partir de maintenant tout peux aller dans un sens... Ou dans l'autre... Comprendre le bon ou le mauvais... J'espère sincérement qu'on va déboucher du bon côté

on en avait parlé au JT hier soir. son cas etait sans espoir. grosse hémmoragie cérébrale suite a une chute apres avoir été frappé



Que serait il passé si une personne avait tapé un jeune lascards en train de foutre le feu et celui ci etait mort dans sa chute ?!
Y a t il eu une reaction pour condamner cette acte de la part des casseurs cagoulés qui interviennent devant les cameras?
florentbrunel
esppowa a écrit :
Allez savoir, on a beau critiquer Sarko, ce feu au poudre comme beaucoup le nomme, il devait arriver un jour ou l'autre. Sarko ou pas Sarko.

Les termes de Karscher, racailles, ce ne sont que des pretextes.
Y'a que la vérité qui blesse.

Maintenant que ça a pété, c'est sûr la donne n'est plus la même.
Un Ordre public doit naître de toute façon pour ne pas que cela recommence. Y'a du boulot....


D'accord avec toi mais il y'en a marre du politiquement correct,Sarko a au moins le courage de dire ce qu'il pense ,mais en france il faut dire jeunes défavorisés et pas racailles (oh la la quel vilain mot)
Vous les politiciens vous etes vraiment trés trés méchants...
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
esppowa a écrit :

Les termes de Karscher, racailles, ce ne sont que des pretextes.
Y'a que la vérité qui blesse.


alors ce sont des prétextes ou c'est la vérité ?

c'est pas clair là.
(+1 !)
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #547
  • Publié par
    BiZ     le
Yazoo! a écrit :
attends: parler de voyous, c'est très générique; parler de "racaille" (ou de "sauvageons", les excités du verbe, y'a pas qu'à droite qu'on les trouve), c'est déjà plus près de l'insulte. c'est comme pute par rapport à prostituée par exemple.

mais le plus important c'est que ces termes sont pas choisis au hasard; ils ne sont pas employés fortuitement; t'as juste à lire certains posts ici (et tu es normalement bien placé pour le faire ), pour comprendre la charge passionnelle, pour ne pas dire haineuse, qui entoure mot.

et inévitablement, les amalgames: banlieues = cités = basanés = racailles = bagnoles brûlées, bâtiments dégradés, etc... et on va te nettoyer tout ça au kärcher.

c'est pas Larousse qui a raison sur le sens d'un mot; le sens d'un mot c'est celui que lui prêtent les gens, même à tort.

Autant je suis d'accord avec toi dans le contexte d'un forum, autant là, il est clair qu'il employait ce mot pour qualifier des voyous. Pas d'ambiguité possible, à part pour des gens qui ne cherchaient plus qu'un prétexte pour brûler des bagnoles et caillasser des flics. Quand certains ici l'employent à tort pour désigner les jeunes de cités dans leur ensemble, je suis le premier à gueuler (tu l'as peut être remarqué). Mais là, franchement, c'est pas justifié.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
remayz
  • Vintage Top utilisateur
[quote="Typoon"]
sarssipius a écrit :
remayz a écrit :
sarssipius a écrit :
MEGAFRENCH a écrit :
voici la premiere victime: http://www.lexpress.fr/info/qu(...)=1020



Voilà ce que j'esperai qui n'arriverait jamais... A partir de maintenant tout peux aller dans un sens... Ou dans l'autre... Comprendre le bon ou le mauvais... J'espère sincérement qu'on va déboucher du bon côté

on en avait parlé au JT hier soir. son cas etait sans espoir. grosse hémmoragie cérébrale suite a une chute apres avoir été frappé



Que serait il passé si une personne avait tapé un jeune lascards en train de foutre le feu et celui ci etait mort dans sa chute ?!
Y a t il eu une reaction pour condamner cette acte de la part des casseurs cagoulés qui interviennent devant les cameras?

Les casseurs n'ont pas de message a faire passer. le message compris par l'etat c'est : envoyez plus de flics, on s'amuse..

par contre, ceux qui veulent vraiment du changement, eux, ils condamneraient surement cet acte, s'ils ne l'ont déjà fait..
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #549
  • Publié par
    BiZ     le
florentbrunel a écrit :
D'accord avec toi mais il y'en a marre du politiquement correct,Sarko a au moins le courage de dire ce qu'il pense ,mais en france il faut dire jeunes défavorisés et pas racailles (oh la la quel vilain mot)

Que t'a dit ta maman? Tourne ta langue 7 fois dans ta bouche avant de parler. Ben sur un forum c'est pareil.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
remayz
  • Vintage Top utilisateur
tout le monde pense racailles. il a jugé bon de parler comme tout le monde, mais voilà.. il n'est pas tout le monde !
Hard Korr
BiZ a écrit :
Yazoo! a écrit :
attends: parler de voyous, c'est très générique; parler de "racaille" (ou de "sauvageons", les excités du verbe, y'a pas qu'à droite qu'on les trouve), c'est déjà plus près de l'insulte. c'est comme pute par rapport à prostituée par exemple.

mais le plus important c'est que ces termes sont pas choisis au hasard; ils ne sont pas employés fortuitement; t'as juste à lire certains posts ici (et tu es normalement bien placé pour le faire ), pour comprendre la charge passionnelle, pour ne pas dire haineuse, qui entoure mot.

et inévitablement, les amalgames: banlieues = cités = basanés = racailles = bagnoles brûlées, bâtiments dégradés, etc... et on va te nettoyer tout ça au kärcher.

c'est pas Larousse qui a raison sur le sens d'un mot; le sens d'un mot c'est celui que lui prêtent les gens, même à tort.

Autant je suis d'accord avec toi dans le contexte d'un forum, autant là, il est clair qu'il employait ce mot pour qualifier des voyous. Pas d'ambiguité possible, à part pour des gens qui ne cherchaient plus qu'un prétexte pour brûler des bagnoles et caillasser des flics. Quand certains ici l'employent à tort pour désigner les jeunes de cités dans leur ensemble, je suis le premier à gueuler (tu l'as peut être remarqué). Mais là, franchement, c'est pas justifié.


En tout cas ceux qui étaient déjà bien remontés par la mort des deux jeunes et qui se font traiter de racailles par leur grand ami Sarko ça n'a pas dû les calmer...
Et je pense que quand les braises sont encore chaude le meilleur moyen de les rallumer est de souffler dessus.

L'amalgame est facile sur une image de 10 seconde à la télé au milieu de 100 autres. Et sa phrase manquait d'argument, elle n'était qu'une provocation. Il n'a pas parler de justice, de retour à la paix. Il a parler de racailles et de carchère, que des termes violents, agressifs.
esppowa
  • Special Ultra utilisateur
florentbrunel a écrit :
mais en france il faut dire jeunes défavorisés et pas racailles (oh la la quel vilain mot)



Complètement d'accord sauf qu'un jeunes défavorisé n'est pas forcément une racaille.
Ca fait une quinzaine d'années que ce terme existe.
Tout le monde l'utilise, les racailles entre eux memes.
Arretons de se voiler la face et de pinailler sur un terme qui n'est pas du tout la cause du problème actuelle.
Sans la musique, la vie serait une erreur.
Nietzsche
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #553
  • Publié par
    BiZ     le
remayz a écrit :
par contre, ceux qui veulent vraiment du changement, eux, ils condamneraient surement cet acte, s'ils ne l'ont déjà fait..

D'ailleurs pourquoi les journalistes donnent la parole à des deumeurés quand ils font une interview en cité? J'en ai vu que 2 ou 3 tenir des propos cohérents et réfléchis. Les autres, c'est à coup de ouai on a pas d'emploi on est vener faut comprendre... Super pour servir la cause
A bas les illétrés et les écervelés, donnez la parole à ceux qui ont quelque chose d'intelligent à dire (y en a beaucoup plus que des casseurs, ça doit pas être si dur que ça à trouver!).
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
florentbrunel a écrit :

D'accord avec toi mais il y'en a marre du politiquement correct,Sarko a au moins le courage de dire ce qu'il pense ,mais en france il faut dire jeunes défavorisées et pas racailles (oh la la quel vilain mot)


dire des conneries, même s'il faut du courage, ça reste des conneries.

toi aussi tu sembles pas bien capter la situation: ton idole sarko est ministre de l'intérieur, et la banlieue s'embrase encore un peu plus chaque jour; et pas qu'à paris. tu vois ton pote sarko, le courageux qui dit tout haut ce que tu penses tout bas il s'est mis tout seul dans la merde, il s'est lamentablement vautré.

sarko ne dit pas ce qu'il pense, il est bien trop intelligent pour ça. en revanche il sait dire ce que certains veulent entendre. pas de bol, là y en a beaucoup qui le prennent au mot.
(+1 !)
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #555
  • Publié par
    BiZ     le
esppowa a écrit :
florentbrunel a écrit :
mais en france il faut dire jeunes défavorisés et pas racailles (oh la la quel vilain mot)



Complètement d'accord sauf qu'un jeunes défavorisé n'est pas forcément une racaille.
Ca fait une quinzaine d'années que ce terme existe.
Tout le monde l'utilise, les racailles entre eux memes.
Arretons de se voiler la face et de pinailler sur un terme qui n'est pas du tout la cause du problème actuelle.

T'es d'accord sans être d'accord quoi. Dis moi, tu es un être plein de contradictions à ce que je peux lire
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Sarkozy : coup d'état ?
Accueil forum Backstage

En ce moment sur backstage...

Sujets les plus suivis

Sujets les plus consultés

Sujets les plus actifs