Marre des idées reçues sur le matos.

Rappel du dernier message de la page précédente :
LPStones
imotep1975 a écrit :
C'est le matos qui fait l'homme, c'est pour ça que je roule en Audi, ça impressionne les meufs...pareil pour la guitare...si tu veux te faire respecter, il faut une guitare à 2500 euros minimum, depuis que j'ai acheté ma custom shop relic signature en empruntant sur 5 ans, je me sens un vrai rocker, les groupies me lèchent les pieds et le monde de la guitare se prosterne devant mon allure...bon allez, je vais réviser mes accords barrées, en ce moment je suis sur l'accord de Fa...pas facile de barrer en première case...


Certains forumeurs se reconnaitront
kael31
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Citation:
depuis que j'ai acheté ma custom shop relic signature en empruntant sur 5 ans, je me sens un vrai rocker,


ou il y a mieux, vu que les groupies n'y connaissent rien (le monde de la guitare est plutot masculine donc pas interressant), on peut prendre une cunstom77 et l'envoyer à faire repeindre aux couleurs d'un custiom shop gibson, ça reviendra moin cher...

Sinon j'ai deja rencontrer un bassiste qui possedait une epiphone sur laquelle il a mit un autocollant gibson tout ça pour faire plus authentique dans son cover band.
MrClean a écrit :
oui c'est clair (pourquoi ca part en couille.? )

perso,jprefere savoir jouer que davoir une pelle à 10000€
moi je perfere avoir 10000 euros qu'une pelle...;
Arwald
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Si c'est le matériel qui fait le musicien, ça se saurait depuis belle lurette.

Ma première électrique, c'est une Squier Stratocaster, d'une bonne série, que j'avais payée à l'époque 1200 F en 1999 ( soit 180 €), je l'ai toujours, et elle fait honnêtement son travail de guitare, c'est-à-dire rester accorder et sonner comme elle le doit, même 12 ans après. Mon coup de cœur et de folie, ça a été une Tele Classic '50 en 2004, payée 700€.

Pareil pour mon bon vieux JTM 622 Marshall ou mon ME-50...

Avant de tomber dans l'excès d'avoir tel modèle signature (le principe est justement de payer la signature), tel ampli ou tel effet ne mène à pas grand chose si on n'en a pas l'usage.

Un peu comme si on allait chercher sa baguette en Porsche...
Custom effect builder @ [url=https://www.facebook.com/fredspawnworkshop/]Fred's Pawn Workshop[/url]

looking for a new band
kael31
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ceci dit, du bon matos aide à progresser, avoir un ampli dynamique et reactif permettra mieux de chopper du groove en rythique qu'un ampli à modelisation avec ses micros latences.

Et contrairement aux idées reçus, le bon matos ne permet pas de jouer mieux mais il permet de mieux ressentir ses defauts.
kael31 a écrit :
ceci dit, du bon matos aide à progresser, avoir un ampli dynamique et reactif permettra mieux de chopper du groove en rythique qu'un ampli à modelisation avec ses micros latences.

Et contrairement aux idées reçus, le bon matos ne permet pas de jouer mieux mais il permet de mieux ressentir ses defauts.
bien que je soit rester sur le cul avec mon ibanez dans un pod 3 et un power engine 60!!!!!!
Invité
jeffrey06 a écrit :

Donc je me demande qui peut se permettre de me dire sur quel matos je dois jouer ?????


+1

Citation:
moi je perfere avoir 10000 euros qu'une pelle...;


je n'ai jamais dis que je voulais m'acheter une pelle à 10.000€, lol
Merci de ne pas déformer mes propos.
Benucho
Je trouve ton post de départ un tantinet caricatural et je ne vois pas trop son intérêt Je peux comprendre le côté jubilatoire de se défouler sur un forum, mais franchement, il n'y a que des ados immatures pour juger la qualité d'un musicien à son matos !
Je n'ai jamais croisé ici de personnes portant de jugements aussi hâtifs. C'est un forum de passionnés, on y trouve des débats animés avec plus ou moins de bonne foi mais toujours dans un but constructif et dans une ambiance conviviale et bon enfant
En clair : peace ! Chacun fait ce qu'il veut et peut avec sa thune, ce n'est pas ici que tu trouveras les gens que tu décris dans ton message.
Invité
Citation:

En clair : peace ! Chacun fait ce qu'il veut et peut avec sa thune, ce n'est pas ici que tu trouveras les gens que tu décris dans ton message.


C'est fou les gens qui ne lisent pas correctement sur les forum...
je m'auto-quote:

Citation:
Merci de ne pas déformer mes propos.


Déjà je ne parlais même pas du forum , mais des gens que tu peux rencontrer en général.
Après si tu les ignore ou que tu fasse comme si cela n'existait pas, et bien c'est ton problème mais ne viens pas me faire la leçon.
Ensuite tu dis que c'est caricatural, mais je ne rapporte que ce que j'ai entendu et lu IRL et sur internet. Ces gens là ne sont que des caricatures vivantes, et encore une fois je le répète, jamais tout les critères sont présents!

Citation:
il n'y a que des ados immatures pour juger la qualité d'un musicien à son matos !


Oui je note C'est bien le genre de truc à répondre IRL, surtout quand ils sont bien plus vieux .

Citation:
En clair : peace ! Chacun fait ce qu'il veut et peut avec sa thune, ce n'est pas ici que tu trouveras les gens que tu décris dans ton message.


Oué on fait ce qu'on veut avec sa thune, cool, super argument.
On peut dire qu'on fait ce qu'on veut de sa vie, t'es d'accord?
Alors pourquoi certain n'ont pas de fric?
Bein parce que c'est de leur faute.
C'est pas ca que tu pense? Bein moi je ne suis pas d'accord, et secondo, ce n'est pas parce qu'on a de la thune qu'on est en droit d'imposer sa manière de penser aux autres.
Il y a chez certains un besoin immature de vouloir paterner les plus pauvres ou moins riche que sois, le problème est que quand cela touche dans le domaine de l'art, c'est totalement absurde en plus d'être extrèmement agassant.

Pour le reste, on va éviter le débat ou la dénonce, car ca peut partir en couille.
Juste pour dire que oui j'en ai déjà vu, mais c'est caché derrière des prétextes fallacieux dans certaines prises d'opinion, et que IRL c'est bien plus visible.
Fin bref, je préfère ne pas en parler et rester vague, pour éviter de heurter la sensibilité des concernés.

Voilà. Cela n'empêche pas d'être passionné que d'avoir de l'argent, l'argent n'induit pas ces types de comportements, mais ce que je dénonce c'est cette hypocrisie que de dénigrer systématiquement les matos qui ne sont pas haut de gamme et de marque.

Oui parce que j'ai eu la réflexion avec les marques aussi, et c'était pas un ignorant qui me l'a sorti!


Sinon il y a eu des réponses très interessantes et argumentées au sujet, merci.
jeffrey06
Benucho a écrit :
il n'y a que des ados immatures pour juger la qualité d'un musicien à son matos !


Un mec de 25 ans ou 50 ans un ado ???

Comme signalé avant, on parle de personnes rencontrées dans la vraie vie et pas ici !
Et si tu n'en as jamais rencontré tu as beaucoup de chance... parce que tu peux me croire sur parole QU'EST CE QUE C'EST PENIBLE !!!
Mon site (inscrivez vous et recevez un E-book gratuit qui traite de l'organisation de votre pratique personnelle et des objectifs que vous vous donnez :

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Mon projet solo
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kickmyass
Je pense aussi qu'il faut distinguer deux choses :

Y'a des tonnes de guitaristes qui cherchent leur son seul, ou qui ne se disent pas spécialement "il faut une strat pour jouer du pink floyd". Je suis en train de me construire une sg junior dans ma chambre depuis deux semaines, et je me disais en écoutant pink floyd qu'avec l'idée que j'avais du son qu'aurait ma sg junior ce pourrait être intéressant de voir quelle émotion elle donnerait en jouant du pink floyd avec.
Le son n'aura rien avoir mais sera-t-il moins bien que si j'avais joué avec une strat ? je ne peux pas encore repondre mais j'ai des doutes.

Ecoutez Dazed and confused version Yardbirds avec Jimmy Page jouant sur telecaster, puis le même jouant la même chanson dans Led Zep avec sa Les Paul, le son est différent, la première fois que j'ai entendu l'originale des yardbirds bien après avoir connu la version Led Zep je me suis dis "le son est pourri" puis j'ai ré écouté et là tu te dis que dazed and confused avec une telecaster c'est carrément déstabilisant, c'est magnifique, je trouve la mélodie au final bien plus forte sur la telecaster.

Encore un autre exemple l'été dernier je vois un groupe de reprise de led zep, le mec jouait sur strat, le son était clairement strat, mais il envoyait tellement et il faisait tellement le show qu'à aucun moment on se dit "oula erreur de casting, c'est pas la bonne guitare avec pas la bonne musique"

Tout ça pour dire qu'on peut jouer enormément de styles avec un matos très différent, et qu'à partir de ce constat il n'y a pas de guitare forcément mieux qu'une autre à partir du moment où les guitares sont juste, finies correctement et agréables à jouer. La sonorité peut plaire ou déplaire mais à partir de là que la guitare coute 300 ou 3000 euros, l'important c'est de trouver le son qui te satisfait quand tu joues.

La seconde chose pour moi qui fait qu'on en arrive aussi à dire si t'as pas une gratte à 1000 euros ça vaut rien (j'en ai pas)
C'est que le forum comme G.com bien qu'une mine d'informations et un moyen d'avoir des conseils fantastiques à aussi un côté pervers. Alors que la recherche d'un son me paraît plutôt être une quête personnelle on en arrive à un point où il faut absolument dénicher le compromis où à 400 euros le son, et la gueule de ta gratte doit ressembler le plus possible à telle gratte dix fois plus cher.
On va où avec ça ? Qui osent croire qu'en mettant des micros gibson dans une epiphone ou une autre copie on va avoir le son de l'originale voir peut etre mieux que la version standart mais ptet un peu moins que le custom shop quand meme parce qu'il faut pas abuser....
une Epiphone LP avec 200 euros de modif sonne plus comme une veritable LP qu'une veritable LP de 2011. on arrive presque à lire ça entre les lignes de certains forumeurs et là ça devient un peu grave... Si c'était le cas Gibson et Fender auraient fait faillite

Une epiphone avec 200 euros d'upgrade bien choisies ça fait une vraiment bonne guitare, une guitare dont les tonalités seront assez proches de la guitare qu'on essaie d'imiter mais point barre.

Le forum fait aussi que les gens ne testent plus les guitares et ne cherchent pas le son eux mêmes. très souvent on a les aficionados d'une marque de copies (je ne mets pas de jugement de valeurs sur les marques de copies) qui sautent sur chaque post où un mec perdu cherche une guitare pour un budget restreint et poste une nouvelle usine à gaz du genre

"j'ai pas arrété de chercher, mais je trouve pas de réponses, j'ai 500 euros de budget maximum, j'aimerais jouer du gunz and roses, mais également du Red hot, je joue du rock, de la pop anglaise et j'aime bien le blues"

Comprenez "j'aime jouer de la guitare, j'ai 500 euros actuellement j'ai pas envie d'attendre, j'ai carrément la flemme de chercher sur internet, et encore plus la flemme de tester des instruments donc jetez moi des idées et débattez vous autant que vous voulez je veux savoir de squier, epiphone C77 et vintage ce qui est le mieux"

Personnellement toute les grattes que j'ai achetées c'est parce qu'elles m'ont tapé dans l'oeil et y'a de tous les prix ! (et j'amais plus de 600 euros pour l'instant) et quand une gratte tape dans l'oeil, puis qu'on l'essaie et qu'elle ravit les oreilles je regarde le prix et là y'a trois possibilités :
- je ne souhaite pas mettre autant d'argent dans une guitare
- cette guitare est cool, elle me fait vraiment envie mais avec ce que j'ai à la maison j'en ai peut etre pas besoin
- il me la faut

et si c'est le dernier cas bah y'a encore plusieurs évetualités :
cas de la danelectro à 215 euros : j'avais les sous, je me la suis payée
cas de ma casino : je n'avais pas assez, alors je suis rentré chez moi, j'ai regardé sur internet, j'ai regardé mon compte, j'ai cherché plus d'infos, j'ai économisé, jusqu'au jour où cette guitare qui me plaisait à fond j'ai eu les sous, il a du se passer 6 mois à mettre un peu tous les mois, puis un anniversaire puis je ne sais quoi, je suis aller l'essayer de nouveau, elle me plaisait vraiment, elle était à 570 euros et 100 euros de moins sur internet, mais j'avais économisé pour une guitare qui me plaisait, et je voulais celle là !

Quand on procède de la sorte on est pas déçu, et puis on se dit pas une semaine après l'achat bon j'ai claqué tous mes sous et il faut que j'économise pour l'upgrade car acheté ainsi l'upgrade peut attendre. On regarde la grande soeur, une casino MIJ par exemple et on se dit oui elle est belle, elle est sans doute mieux, mais pas de jalousie parce qu'on a acheté une guitare qui nous plaisait comme elle était à la base.

Tout ça pour conclure que d'un côté je suis d'accord, une vraie SG c'est 1000 euros et c'est forcément une Gibson, avec 300 euros on peut pas avoir le son d'Angus Young, par contre on peut avoir une chouette guitare qui sonne bien pour jouer du ACDC

désolé pour le pavé, c'est parfois un peu HS mais c'était mon coup de gueule à moi et je suis d'accord, y'a des gens qui n'ont pas les moyens d'économiser et c'est triste, et je vais pas dire à quelqu'un il te faut une gibson si c'est au prix d'un endetement sur dix ans mais quelqu'un qui en attendant deux mois de plus pourrait avoir quelque chose qui correspond bien mieux à ses attentes et qui prefere acheter autre chose sans attendre c'est un con

Alors quand quelqu'un dit qu'il veut avoir le son de Page pour un budget de 500 euros c'est quasiment impossible. Par contre avoir un matériel qui tient la route pour 500 euros y'a carrément le choix.
Vends guitares et ampli :
https://www.guitariste.com/for(...)22662
ZePot
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Les idées recues, ca permet aussi d'éviter de se prendre la tête, ce qui n'est pas forcément une connerie quand on est débutant et qu'on n'est pas capable de juger d'un instrument de toute facon.

Un débutant qui a la chance de pouvoir se payer un bon Marshall, une bonne Tele et une bonne Les Paul, il a tout à fait intérêt à le faire.

Les instruments bas de gamme, j'ai toujours considéré ca comme un gaspillage d'argent. Je ne comprends pas les mecs comme Doc Loco qui accumulent des instruments de toutes les gammes, à la limite je préfère n'en avoir qu'un seul, mais bon. J'ai été contraint d'acheter une basse Squier récemment, faute de thunes. Bon, c'est utilisable, mais ca reste un mauvais instrument, je n'y toucherais pas si j'avais une bonne basse.
Benucho
Alors, on va essayer de ne pas rentrer dans la joute verbale stérile... Tu as mal compris ce que j'ai dit (ou voulu dire si ce n'était pas clair) : je suis d'accord avec toi sur le fond, je trouve juste la forme caricaturale.

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire qu'il est complètement débile de dénigrer une personne en fonction de ses biens, que ce soit une guitare, un T-Shirt, une paire de baskets ou une montre, c'est la même chose.
C'est ce genre de comportement que j'attribue aux "ados immatures", mais c'est effectivement également valable pour des ados attardés et là l'âge, malheureusement ne change plus grand chose...

Je ne me permettrais sûrement pas de te donner des leçons, je suis juste intervenu pour dire que je comprenais que tu aies envie de te défouler, c'est ce qu'on appelle un billet d'humeur mais je ne vois pas l'intérêt de pousser le trait autant et de faire des sous-entendus limite agressifs.
Par ailleurs, si tu relis un peu plus attentivement, j'ai écrit "chacun fait ce qu'il veut et peut avec sa thune", s'il suffisait de le vouloir pour gagner de l'argent, ça se saurait. Merci d'éviter les raccourcis.

@ Kickmyass : +1
kael31
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de toute maniere, dans le cas des guitares, c'est le ressenti pur et personnel.
Si on se sent bien sur une guitare, à moins que ce soit une vrai bouze, il y a moyen d'entirer quelque chose.
Je trouve par contre que pour le cas des amplis, c'est un peu plus complexe.
Il y a des ampli cheap qui sonnent mais il y en a enormement qui sonnent extremement mal et qui pennent à passer un mix en groupe.
je suis de ceux qui pensent qu'il vaut mieux mettre de l'argent dans l'ampli que la guitare si on veut un bon resultat final.
Benucho
C'est pas faux, avec un bon ampli et une ou deux pédales, tu peux faire sonner même la pire des pelles
M.Twirly
j'ai tout mis dans l'ampli, j'ai un stack qui me convient parfaitement, qualifié de "haut de gamme", j'ai 4/5 pédales (wah whammy delay OD compresseur)) et je joue sur une tele fender coréenne pas chère qui me convient. (c'est pas la seule mais c'est ma préférée et mon unique sur scene maintenant, au moins t'as pas peur de la cogner)

l'équilibre est meilleur que si j'avais mis 2500 boules dans une guitare et rien dans l'ampli comme j'ai pu encore le voir récemment, lka fameuse PRS Artist dans un fenrder transo ou la Gibson custom dans le MG c'est ravissant.

Après comme Zepot, si on a les moyens on fonce, ça dégoûtera moins que de jouer sur un manche à l'action de 3 cm et des frettes aiguisées façon laguiole sur le côté branché dans un essaim d'abeille.

En ce moment sur bla bla et guitare...