Vous trouvez pas que le monde du rock et bourré de cake ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Youri Ligotmi
bonobo79 a écrit :
Citation:
Aller à contre courant, ça signifie que tu n'existe pas sans ce courant ...


Pourquoi ? Si je nage contre le courant, je pourrais très bien nager s'il n'y avait pas de courant...

Citation:
et je te laisse imaginer: si le courant devient de vivre "de plaisirs gratuits", etre rebel serra de vivre de plaisirs payants ???)


Je dirais par définition "oui" mais il faut déjà l'imaginer ce monde, c'est pas demain la veille

Citation:
"Etre rebel, mes enfants, c'est d'etre absolument soi-meme". (Paul "Conan" Verlaine)


C'est une super définition. Et si être soi-même implique qu'il faut aller à contre-courant parfois, alors le "rebelle" ira à contre courant. En fait il est en roue libre...

Oui, da'ccord mais dans la premiere citation que tu as fait (
Ben je sais pas mais pour moi être rebelle c'est aller à contre courant.
), j'ai l'impression que aller à contre courant est une obligation ... alors que toi-meme tu apporte une restriction avec le mot "parfois". Aller à contre courant n'est pas une religion de la rebelitude.
Citation:
[quote="bonobo79"]
Citation:
Aller à contre courant, ça signifie que tu n'existe pas sans ce courant ...


Pourquoi ? Si je nage contre le courant, je pourrais très bien nager s'il n'y avait pas de courant...

Oui, mais ca signifie que tu restes dans l'eau ...
N'est-ce pas etrange d'arracher l'âme du corps par des boyaux de moutons ?
bonobo79
Citation:
alors que toi-meme tu apporte une restriction avec le mot "parfois". Aller à contre courant n'est pas une religion de la rebelitude.


Entièrement d'accord avec toi. J'avais en fait parler de refus d'entrer dans une logique de consommation, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas consommer, mais bien qu'on ne doit pas consommer parce qu'on nous a dit de consommer. J'admets avoir été peu clair, comme à mon habitude d'ailleurs
Youri Ligotmi
bonobo79 a écrit :
Citation:
alors que toi-meme tu apporte une restriction avec le mot "parfois". Aller à contre courant n'est pas une religion de la rebelitude.


Entièrement d'accord avec toi. J'avais en fait parler de refus d'entrer dans une logique de consommation, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas consommer, mais bien qu'on ne doit pas consommer parce qu'on nous a dit de consommer. J'admets avoir été peu clair, comme à mon habitude d'ailleurs

Bah comme je m'ennuie, j'ai du surement chercher un petit peu à faire le mal-comprenant ...
N'est-ce pas etrange d'arracher l'âme du corps par des boyaux de moutons ?
chacal
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youri, te paroles sont sages.....enfin moi je trouve
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Grinkko
y'a de la place pour une petite phrase fataliste du genre... mmh mmhh : " Toute façon on y peut rien, on est toujours des esclaves sans réeles libertés de choix. on fait ce qu'on peut comme on peut dans ce monde ou le dollar est roi...blablabla"

pour en revenir au sujet initial, ma réponse serait oui, meme si y'a des exeptions. c'est le problème des groupes préfabriqués : on impose aux artistes une façon d'agir, y'a plus le caractère "home made", un groupe qui puise la source de l'inspiration dans leur vecu, leurs galères, et ce pour quoi ils nous seraient sympathques, la sensation que ça pourrait être nous. c'est plus le cas aujourd'hui parce que c'est pas ce qui fait vendre. là, la star ac' marche bien, parce que c'est ce que les gens veulent, un truc qui leur tombe du ciel : tu passes un casting, t'es propulsé superstar.
c'est pour ça que je regarde pas, je prefere ce coté "j'en ai chier pour arriver à pas grand chose, mais au moins je garde ma dignité et mon intégrité."
les gens veulent du rêve, mais c'est vraiment tout ce qu'ils ont...

Camarade Grinkko fuck the fuckin' Star Ac'
chacal
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Hmmm, plutôt que du fatalisme, j'aimerais rajouter un peu de bon sens dans ce que tu dis....

Hormis les starac' et compagnie ou l'on est sur qe c'est du préfabriqué, moi j'aimerais vraiment comprendre parfois comment vous faites tous pour vous mettre dans le crane sans raison ni preuve que les groupes de rock à la mode sont tous préfabriqués. faut-il qu'ils fassent la une des presses à scandale avec des passés tortueux et enfance maltraitée pour avoir droit au respect du milieu guitaristique? Des groupes comme Evanescence, ne vous en déplaise, en ont chié comme nous tous pour réussir à imposer leutr musique, et le fait qu'elle ne corresponde pas aux canons des "valeurs" musicales pas plus que leur look soit à la mode ne devrait nous permettre de tenir en moindre respect des gens qui sont aussi des artistes et des musiciens et, encore une fois, qui nous ressemblent bien plus qu'on ne pourrait l'admettre...
Guitar tech à temps très très partiel
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Grinkko
pas de ressemblance musicale alors... evanescence, mis a part My Immortal je connais rien d'eux.
lorsque je parlait de groupe préfabriqué, poussé à l'extreme je serais tenté de dire des trucs comme les boys band, spice girls tu vois... du casting au debut, pas vraiment de marge de manoeuvre artistique. je me suis emballé dans mes propos en m'attaquant au star system et pas qu'aux tronche de cake du rock, mais c'etait bien ce genre d'exemple que j'avais en tête lorsque j'ai ecris ça. désolé pour la confusion.
je maintiens que j'aime ce coté authentique dans les groupes, apres j'ecoute selon l'orientation musicale. je ne fais pas un point d'honneur a n'ecouter que des groupes avec une histoire derriere eux, et inversement, j'ecoute aussi des truc préfabriqué si ça me plait .
wil78
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En fait n'y aurait il pas plus d'interet de signaler que l'on se rebelle contre quelque chose?
"Je suis allergique"
"oui mais à quoi"
"à tout"
C'est exactement le même problème que pose le Rebelle dont on parle,celui qui le clame sans savoir contre quoi.
miguelangelo
chacal a écrit :
Hmmm, plutôt que du fatalisme, j'aimerais rajouter un peu de bon sens dans ce que tu dis....

Hormis les starac' et compagnie ou l'on est sur qe c'est du préfabriqué, moi j'aimerais vraiment comprendre parfois comment vous faites tous pour vous mettre dans le crane sans raison ni preuve que les groupes de rock à la mode sont tous préfabriqués. faut-il qu'ils fassent la une des presses à scandale avec des passés tortueux et enfance maltraitée pour avoir droit au respect du milieu guitaristique? Des groupes comme Evanescence, ne vous en déplaise, en ont chié comme nous tous pour réussir à imposer leutr musique, et le fait qu'elle ne corresponde pas aux canons des "valeurs" musicales pas plus que leur look soit à la mode ne devrait nous permettre de tenir en moindre respect des gens qui sont aussi des artistes et des musiciens et, encore une fois, qui nous ressemblent bien plus qu'on ne pourrait l'admettre...


Evanescence me semble pas le bon exemple de groupe ayant galèré. Tout laisse pensé que le guitariste et la chanteuse se connaissait pas depuis très longtemps. Du moins c'est que certaines déclaration après leur séparation laisse à penser(avant ils ont tjrs prétendu le contraire). De plus le son très produit de l'album, donne à l'ensemble un son très hard FM ! On sent pas beaucoup d'autenticité derrière ce groupe. Mais bon ça veut pas dire que ce qu'ils font est mauvais. Je pense qu'évanescence est un groupe monté de toute pièce pour faire un album commercial de Métal. Le paris est réussi.
SUNNO
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pourtant le groupe n'est pas à son 1er album.....

et bizarement, on n'en a pas entendu parlé des précédents.

penses tu que dans l'état actuel du principe des majors ( artistes propulsés tres vite, sur le court terme, qui doivent etre rentables tt de suite), une maison de disque aurait signé le groupe soit disant préfabriqué et apres 1 1er, puis 2nd echec, la maison de disque donnerait une 3eme chance qui se serait avérée concluante?

allons arrete de rever mon brave...
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
Teurgoule
perso je men fou q'un groupe soi préfabriquer ou quoi que ce soit
tous ce que je veu c'est qu'il fasse de la bonne ziq ce qui n'est pas le cas de Evanescence et Co et en plus on nous pourri les oreilles avec, remarquer la radio a réussi a me dégouter de seven nation army je peu plus l'entendre alors que j'aime vraiment bien les albums de white stripes. mon critére est trés simple je ne peu pas écouter quelques chansons de suite de groupe tel que blink,sum,soad(ben oui...) etc...(il y en a plein...) prenner The strokes ou king of leon ce sont aussi de "jeune groupe" et il produise de la qualiter.
Attention je ne met pas en doute les qualités des musiciens de eva,blink etc... c'est juste que ce qu'il produisent ce sont de joli album qui pue retravailler dans tous les sens.

BIen sur ceçi est un avis totalement subjectf et ne regarde que moi (jeune vieu con)

edit: je suis surement un bon gros cake
miguelangelo
bruitanche a écrit :
pourtant le groupe n'est pas à son 1er album.....

et bizarement, on n'en a pas entendu parlé des précédents.

penses tu que dans l'état actuel du principe des majors ( artistes propulsés tres vite, sur le court terme, qui doivent etre rentables tt de suite), une maison de disque aurait signé le groupe soit disant préfabriqué et apres 1 1er, puis 2nd echec, la maison de disque donnerait une 3eme chance qui se serait avérée concluante?

allons arrete de rever mon brave...


Bizarre comme tu dis le groupe vend des millions d'albums, et la maison de disque n'en profite pas pour ressortir les 2 premiers album. Bizarre ça non qu'ils n'exploitent pas le fond de commerce. On n'ose pas imaginer le contenu de ces prétendu album, qui visiblement ne sont pas commercialisable. Evidement qu'une maison de disque ne fait pas confiance au gratteux du dimanche du coin. Il faut savoir qu'il y a plein de chanteur musicien de session qui sont des pros. Ce sont des pros qui sont capable de faire exactement ce qu'on leur demande. Après c'est assez facile de trouver dans leur passé des groupes pour raconter une petite histoire.
Les conte de fée c'est sympa. Regarde Lorie au début on t'explique qu'elle à mis ça belle chanson sur un site internet et que grace à ça elle a persuader les maisons de disque .... oooohhhhh comme c'est mignon. Quand tu sais bien plus tard qu'elle est la fille d'un important producteur de télé, proche du producteur de Johnny tu comprends mieux. Regarde dans les artistes français actuel: combien sont des fils de, niece de. (dominique A, M, superBus, sainclair, Vanessa Paradis, elsa, David Hallyday, vincent delerm pour ceux qui me viennent direstement à l'esprit) Le marché de la musique est une telle poule au oeuf d'or, que les pistonnés passent en premier. Après il y a ceux qui ont donner leur vie à la musique et qui finissent par leur talent à ce faire connaitre.
SUNNO
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    SUNNO
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miguel, tu es de mauvaise fois.

j'arrive à te prouver par A+B que ton accusation envers Evanescence qui selon toi est un groupe préfabriqué par les majors ets erroné.

et toi, tu noies le poisson.

par ailleurs, evanescence a beau vendre des tonnes de disque, coté promo, le groupe se fait relativement discret au niveau des itw....

ça te dérange tant que ça qu'ils vendent des tonnes de disques?
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wil78
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Que ce soient des cakes ou pas, une fois sur scene on sait tout de suite si le groupe tient la route.
rasalghul
wil78 a écrit :
Que ce soient des cakes ou pas, une fois sur scene on sait tout de suite si le groupe tient la route.


le sage a parlé

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