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Charvel Guthrie Govan - problème tenu d'accord

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uctis

Inscrit le: 17 Nov 04
Localisation: clermont-ferrand

Bonjour à tous. Je suis depuis 2 semaines l'heureux possesseur d'une Charvel Guthrie Govan Flame Maple. Autant vous dire que cette guitare est une vrai tuerie à tous les niveaux. Le quoique, c'est qu'elle se désaccorde quand je manipule le vibrato.

Je tiens quand même à préciser que je joue depuis plus de 20 ans et que j'ai possédé pas mal de guitare (Vigier, Fender, Lag, Ibanez, ...) avec tout type de vibrato. Hormis les planimétries et les refrettages, je me suis toujours débrouillé seul. Mais là, j'avoue ne pas trop comprendre. C'est pourquoi je me tourne vers vous.

Il faut savoir que cette guitare est équipé d'un vibrato flottant et de mécaniques autobloquantes. Il n'y a pas de bloque corde. Elle est aussi équipé d'un tremol-no

Petite historique :
- J'ai acheter la guitare d'occasion dans un état neuf (elle n'avait été jouée que quelques heures).
- Sorti d'usine, cette guitare est monté en 10-46 l'ancien proprio avait fait monter par un luthier du 9-46.
Après l'achat, je suis repassé en 10-46, mon tirant habituel et est donc vissé un peu plus les visses de la griffe à ressort pour corriger l'équilibre.
Après avoir correctement réglé la guitare, je test le vibrato et constate qu'elle ne tient pas l'accord... grr.
- J'ai commencé par incriminer le tremol-no mais après démontage de la tige (je me retrouve donc avec un floyd standard) le problème persiste.
- Voyons le sillet. Peut-être que les cordes ne coulisse pas correctement. J'ai donc mis du nut sauce pour le lubrifier. Mais le problème persiste...
- J'ai ensuite constaté que le vibrato été beaucoup plus haut sur les cordes graves que sur les aigues. Normal vous me direz. Mais du coup le vibrato penche franchement vers les aigues et je me disais que cela pouvait éventuellement venir de là. Remise à zéro et même problème.
- Est-ce que le vibrato ne revient pas au point zéro? Couteaux ou goujons usés? Quand même, sur une guitare neuve de cette valeur j'ai des doutes. A savoir que même en manipulant à nouveau le vibrato, l'accordage ne revient pas (généralement lors d'un problème de point zéro, on peut le retrouver en manipulant le vibrato). J'ai donc envie d'éliminer cette hypothèse.
- Je me tourne donc à nouveau vers le sillet (le plus probable). Ce que je trouve bizarre, c'est que quand je m'accorde et que je tire le vibrato à fond, ma corde de sol devient trop aigus. Mais si elle se coinçait dans le sillet, cela devrait être le contraire... A moins que cela vienne des cordes filetées qui ce coincent occasionnant une baisse de tension qui se répercute sur les autres...

Bref, j'ai besoin d'aide... Si vous avez d'autres pistes.

Bien sûr, si je ne trouve pas j'irai voir un luthier mais j'ai toujours peur qu'ils fassent une connerie, surtout sur une guitare de cette valeur (j'ai déjà eu de mauvaises surprises).
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The Trout
Vintage Total utilisateur


Inscrit le: 18 Nov 08
Localisation: Clairement-Ferrand

Ben c'est certainement le sillet oui, les gorges sont trop étroites, peut-être que le luthier de l'ancien proprio a changé le sillet d'origine pour du 9-46.
Bref, case luthier obligé sinon tu achètes des limes pour sillet et tu le fais toi-même.

Je ne connais pas tous les luthiers du coin mais si tu en trouves un dans la région de Clermont qui sait tailler un sillet pour que la guitare reste accordée lors de l'utilisation du vibrato, je te supplie de me donner ses coordonnées

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lalimacefolle
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Localisation: Marseille

Vérifie que, sur les mécaniques bloquantes, les cordes ne tournent pas autour du cylindre. Il faut max un demi tour (pour accorder la gratte) pour éviter que ça bouge quand tu détends les cordes.
C'est source de beaucoup de problème d'accordage. Et j'ai croisé plusieurs gratteux qui avaient des supers grattes mais ne connaissaient pas cette règle de base de la mécanique bloquante.

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Invité
Custom Top utilisateur

Inscrit le: 18 May 12
Localisation: -

Je pencherai aussi pour le sillet. Essaie voir de remonter du 9 46 si tu peux.
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uctis

Inscrit le: 17 Nov 04
Localisation: clermont-ferrand

Citation:
Ben c'est certainement le sillet oui, les gorges sont trop étroites, peut-être que le luthier de l'ancien proprio a changé le sillet d'origine pour du 9-46.


J'ai la facture du luthier, il n'a pas changé le sillet. Et la guitare est calibrée à l'origine pour du 10-46 (bon ça ça ne prouve rien). Mais je ne pense pas que cela vienne du sillet, j'ai fait le test suivant : une fois accordé, je tire sur chaque corde et revérifie l'accordage. Là pas de problème.

C'est vraiment quand je tire sur le vibrato qu'elle se désaccorde. Du coup j'ai démonté le floyd et je constate une légère usure des couteaux. Malheureusement je n'ai pas fait de photo... Vu que la guitare est de 2017, soit l'usure est normale, soit l'ancien prorio ou le le luthier a fait le réglage de l'action sans desserrer les cordes. A moins que le vibrato ne sois pas bien réglé mais à part le mettre à l'horizontal en réglant les ressorts, je vois pas.

Du coup je pense que je vais devoir aller voir un luthier... Avant ça, j'essayerai peu être de changer les cordes.

Sinon, pour les mécaniques autobloquantes, j'ai bien veillé à ne pas faire plus d un tour.

En tout cas merci pour vos réponses.

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10:15
Vintage Ultra utilisateur

Cet utilisateur est un luthier

Inscrit le: 15 Aug 03
Localisation: Cachan (94)

Test radicale de l'état des couteaux/studs .. du donne un coups vers l'avant et tu regarde l'accordage.. puis un coups vers l'arriere, si ça bouge : c'est mort
(couteaux aplatis et studs labourés = "bi-tons" caractéristique)

La bonne nouvelle c'est que les couteaux ça s'aiguise et les studs ça se change.
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Invité
Custom Top utilisateur

Inscrit le: 18 May 12
Localisation: -

Une hypothèse, sans doute fumeuse, mais serait il possible que le 9 46 précédent ait creusé légèrement des gorges plus fines dans les gorges originales du sillet et viendraient coincer les cordes en 10 46 ?

Ou peut-être que le manche a besoin d'un peu de temps pour se stabiliser au nouveau tirant.

Bon, j'espère que tu pourras régler ce problème.
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uctis

Inscrit le: 17 Nov 04
Localisation: clermont-ferrand

Citation:
La bonne nouvelle c'est que les couteaux ça s'aiguise et les studs ça se change.


J'ai lu plein de truc sur la rectification ou pas des couteaux. Y'en a beaucoup qui disent que ça ne se fait pas. Tu as déjà fait ça? Les studs, c'est les fis sur lesquels repose les couteaux?

Citation:
Une hypothèse, sans doute fumeuse, mais serait il possible que le 9 46 précédent ait creusé légèrement des gorges plus fines dans les gorges originales du sillet et viendraient coincer les cordes en 10 46 ?

Ou peut-être que le manche a besoin d'un peu de temps pour se stabiliser au nouveau tirant.


Je pense vraiment que le sillet n'a pas de soucis. Le manche non plus, il est parfait.

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uctis

Inscrit le: 17 Nov 04
Localisation: clermont-ferrand

10:15 je viens de jeter un oeil à ton topic, félicitation pour ton boulot. T'es dans quel coins?

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10:15
Vintage Ultra utilisateur

Cet utilisateur est un luthier

Inscrit le: 15 Aug 03
Localisation: Cachan (94)

uctis a écrit :
J'ai lu plein de truc sur la rectification ou pas des couteaux. Y'en a beaucoup qui disent que ça ne se fait pas. Tu as déjà fait ça? Les studs, c'est les fis sur lesquels repose les couteaux?

déjà fait plein de fois... aucun soucis !

uctis a écrit :
T'es dans quel coins?

94, pres de la porte d'Orléans... mais je ne fais plus de réparation/entretien
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