Chercher une guitare sur des critères froidement concrets ..

Bonjour,

J’ai une question qui peut aisément passer pour un peu conne (mais bon comme je suis un peu con, il doit y avoir un lien..)

Existe il un site, livre ou autre, qui classe les guitares sur des critères techniques objectifs, le son étant considéré uniquement comme l’un d’entre eux sans importance particulière ?

J’explique..

Je suis un guitariste de salon et débutant. Les débats sur les différences de son entre une strat mexicaine et US, qui doivent concerner trois guitar hero jouant dans des stades me font sourire. Moi je joue (disons je maljoue) dans mon salon et je suis très loin de ce genre de préoccupation.

Ce que je recherche c’est une source ou je pourrais choisir un instrument sur la base des caractéristiques de sa lutherie

- par exemple j’aime bien la forme 335 et dans la mesure ou un jeu de micro au pire ça va chercher dans les 200 euros, je cherche quelle est la meilleure base pas trop chère en faisant abstraction de la qualité de son électronique, quitte le jour ou j’ai envie de me faire plaisir à lui mettre/faire mettre une électronique qui va bien
- Même chose pour les manches. J’ai du mal à m’y retrouver dans les tailles de manches. J’ai deux guitares, une strat mexicaine et une classique La Patrie Etude. J’adore le manche de la La Patrie. C’est un peu le genre tronc d’arbre mais je le trouve plus agréable que celui beaucoup plus plat et moins large de la Strat

Donc en mettant tout bout à bout, ça donne : là en ce moment, je n’en ai pas besoin, mais pour me faire plaisir, ce que j’aimerais trouver c’est une forme 335 (voire 175) avec un manche un peu épais et large et une lutherie de bonne qualité susceptible de m'accompagner quelques années. Côté référent qualitatif, ma strat buveuse de tequila qui date de 99 est très bien, j'ai du tomber sur une bonne série... Je me fiche que cette guitare soit chinoise ou californienne du moment qu'elle a un tarif de pauvre (je suis non seulement con mais fauché), même si dans l’absolu son électronique est foncièrement de la pure merdasse.

Comment on s’y prend et où pour faire ce genre de recherche (je parle mal mais comprend très bien la langue de Britney Spears donc un site en rosbif me va très bien) ?

Merci

Luc

Non, car tu auras toujours de millions d'objectifs différents d'utilisateurs qui jouent de la guitare dans des styles complètement différents des uns des autres, de plus, nous avons tous une oreille très différente ainsi qu'une perception très différente...

L'être humain cyborg qui pense et réfléchit de la même manière n'existe toujours pas...

Mais pour l'instant voici le progrès obtenu:

"alors bon si c'est une forme 'superstrat' cela signifie forcément que c'est une guitare pour métal tu comprends?...''

''Une guitare en 'acajou' ça sonne chaud et boueux voir même brouillon mais si tu ajoutes une table en 'érable' tout à coup et comme par magie le son deviendra plus brillant et clinquant''

Bonjour,

Disons qu'il y à des niveaux différents, surtout pour un guitariste en chambre comme moi (un gas qui fait des concerts doit avoir des impératifs différents j'en conviens).

"cette une super gratte pour le métal" réjouira certains mais pour les autres, ne donne aucune indication sur le profil du manche (fin, épais...), ne donne aucune indication sur la provenance du son (inhérent à là lutherie et donc fixe, ou lié aux micros et donc variable)

Donc sans être un cyborg, je pense qu'il y a d'autres critères que le son seul.

Luc

et oui et là, il faut te fier à ce que les fabricants racontent sur leur site internet pour te vendre un produit tout en essayant de faire attention à ne pas te faire avoir par leur stratégie marketing à deux balles...

La seule solution concrète et qui ne ment pas est de ne pas se fier à ce que les autres racontent mais d'aller essayer des guitares par toi même et te faire ta propre opinion...

Certaines personnes passent leur journée à lire ce que les autres racontent pour se faire une opinion, ce n'est pas une forme d'intelligence et c'est aussi la raison pour laquelle il y a parfois beaucoup d'information erronée dans les forums...

Amen ! Une guitare c'est un coup de cœur au moment du test et pas un tas de paramètres, qui restent finalement très subjectif.

quand j'étais ado j'ai passé tous mes moments de libre dans le magasin de guitares près de chez moi, j'ai essayé toutes les guitares et tous les amplis qu'ils ont reçu pendant des années (je suis resté ado assez tard ) ça te permet d'avoir des éléments de comparaison, de te forger ton oreille etc.

après si tu as du temps tu peux faire un catalogue froid et concret de ce que tu as ressenti et qui ne servira qu'à toi même.

+1

... et aussi tant de gens qui se rendent compte que la guitare qu'ils ont achetée il y a peu ne leur correspond en rien, et la mettent en vente... comme neuve, très peu jouée...

et pourtant, sur g.com, ils disaient qu'elle était super...

Bonsoir,

Je ne voulais pas lancer un troll « pour ou contre les avis sur les forums », ma question était réelle.

Bien sur qu’une guitare est un coup de cœur , comme un appareil photo, un appartement, un vêtement une brosse à dents, une pelle à tarte, une clé de treize ou un sous-marin.

Il n’empêche que la surface d’un appart n’est pas un truc anodin à connaître, la taille d’un vêtement nom plus etc etc…

Je peux aller en magasin, mais je me vois mal demander au vendeur « bon alors j’aimerais essayer les guitares en forme de 335 que vous avez en stock par ordre croissant de largeur de manche, puis en parallèle par ordre croissant de qualité de lutherie et enfin vous me ferez un bref topo sur la qualité des électroniques en mettant l’accent sur celles qu’il serait judicieux d’envisager de changer à brève échéance»…

En admettant que le vendeur ne me vire pas, je doute fort qu’il puisse répondre (si vous connaissez un magasin de ce genre sur Paris, je suis preneur par ailleurs).

Luc

je pense que tu abordes la question sous un mauvais angle. Déjà, il te faut classer tes critères de choix du plus important au moins important. On va en prendre 4 de ce que j'ai compris: forme ES335 > manche > qualité de la lutherie > qualité de l'électronique. Dans ce cas de figure, tu regardes les types de manches qui semblent être dans tes goûts, tu dois aisément trouver une liste sur le net, ou au pire, tu vas en mag et tu testes une variété de manche jusqu'à en trouver un type qui te conviennes. Ensuite, tu trouve une ES335 qui a le manche que tu préfères (tu peux normalement trouver ce genre d'information sur les fiches techniques de instruments), ensuite, tu prends celle qui a la meilleure lutherie dans le lot, etc, etc... je pense que tu as compris la logique, tu fais ça avec n'importe quel critère et ordre.... Et je pense que dans ton cas, cette stratégie par élimination est la plus adaptée.

edit: et ENFIN, si tu trouves la guitare qui correspond à tous tes critères, tu ESSAYES (dans la mesure du possible) avant d'acheter bien sur!

cadeau, pour les profil de manche: https://www.guitariste.com/for(...).html

C'est exactement ça.

Mon problème c'est que ces données ne figurent que rarement (voire moins que ça) sur les sites des constructeurs.




Naturellement, il n'y a pas d'ambiguité sur ce point. je ne veux en aucun cas opposer, un listing de caractéristiques au feeling, ou quoique ce soit du genre. Simplement, partir à l'aveuglette, je n'en ai bêtement pas le temps, voire pire encore, je ne suis pas certain d'en avoir la compétence.




Formidable !!!

Merci beaucoup, le site warmooth semble être une mine...

Impec !!!

merci

Luc

pour les fiches techniques, tu peux au moins regarder la largeur du manche au sillet, qui est généralement indiquée, au moins sur les sites de VPC (nut width en anglais si je ne m'abuse) et qui peut te donner un ordre d'idée sur le manche en question. Sinon, construire ta guitare toi même peut être une alternative intéressante si tu as les moyens

Sans vouloir t'offenser, si on met à part le fait que tu ne trouveras sans doute pas de comparatifs tels que tu les souhaites, j'ai quelques petites remarques personnelles (quoique peut-être partagées également par d'autres).
Le choix d'un instrument, ce n'est pas seulement avec des données techniques que cela se fait ; il est nécessaire d'y ajouter sa propre expérience, l'adéquation avec sa morphologie et sa manière de jouer, le son, la qualité des matériaux et de fabrication, les côtés subjectifs, etc.
Bref, à choisir un instrument selon des "critères froidement concrets", tu as de fortes chances d'être déçu et de jouer de manière "froidement concrète" i.e. simplement technique mais sans vie.

C'est tellement vrai, tu peux tout à fait tester un paquet de guitares et te retrouver au final avec un truc totalement improbable, loin de ce que tu voulais à la base. Choisir une guitare sur des aprioris purement techniques ça me parait être une drôle d'idée. Rien ne peut remplacer les sensations que tu as une fois la guitare à la main.

Sincèrement, je pense que ton idée ne tient pas debout, pour toutes les raisons qui viennent de t'être données par un peu tout le monde, entre autre qu'un critère estimé défavorable par untel, peut très bien être tout à fait favorable pour un autre... les goûts et les couleurs... on arrête pas de le dire à chaque sujet ou presque...
Si on suit ton raisonnement, et qu'on le pousse à son paroxysme, il suffirait de reprendre le top de chaque critère, et on obtiendrait le Saint Graal de la guitare, ou au moins le Saint Graal de chaque catégorie de guitare. Encore que, pourquoi ne pas faire la même chose entre chaque catégorie de guitare... Comment se fait il qu'aucun constructeur n'y ait pensé plus tôt ???
Je pense tout simplement que la réponse vient d'elle même, c'est trop subjectif et donc impossible à mettre en pratique.

Yep ! Presque tout est dit !!