Débutant, avec gros budget

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FredEsp
Une Esp/Ltd serie 400 avec un Peavey bandit.
Un ampli 85 Watts qui sonnent bien pour le metal, qui est costaud, et qui permet de jouer avec des potes (et meme deux guitares en meme temps sur le meme ampli).299 euros sur thomann.de
La gratte, montee en EMG actifs, avec une bonne lutherie. 635 euros sur Jerichomusic.fr
Gl@sh
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Au risque de me répéter, je possède le Cube30 et je déconseille fortement cet ampli.... à part si vraiment il débute, mais je trouve vraiment le son très moyen et pas du tout fait pour le métal (ça c'est sur)

Le son cean est relativement bon (même très bon par rapport aux marshall de la même gamme de catégorie), mais les effets intégrés sont très mauvais, il vaut mieux passer par un pt'it multi-effet pour avoir des sons sympas (perso j'utilise mon me-50 qui délivre des satus et des effets bien plus sympas que ceux du multi-effet intégré à l'ampli)....

Bref c'est vous qui voyez, mais en tout cas ce n'est pas un ampli fait pour le métal...vous pouvez obtenir un crunch sympa mais sans plus, après si on met la disto métal (je sais plus le nom de l'ampli modélisé), et bien c'est franchement raté, pour avoir de la grosse satu il faut du gros gain et surtout du gros volume (environ les 3/4)...et là le son devient vraiment brouillon.... bref vaut mieux passer par une pédale de disto appropriée.

Après je trouve que cet ampli manque cruellement de grain et c'est pourquoi je vais en acheter un autre. Mais bon le plus gros défaut et que chez soi, sans pédale de disto, ce n'est pas possible de faire du hard/métal (à part en mettant le son à fond, mais là les voisins vont pas apprécier...)
Bref je trouve cet ampli traitre, pas mal pour débuter et se faire une idée de la gratte électrique, mais sans plus....
Après biensûr ça dépend des attentes de chacun
absou
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Fabinus a écrit :
Mais bon le plus gros défaut et que chez soi, sans pédale de disto, ce n'est pas possible de faire du hard/métal (à part en mettant le son à fond, mais là les voisins vont pas apprécier...)


tu peux me dire pourquoi le mettre à fond te fais sonner metal et pas avant?

j'avous ne pas comprendre, ce n'est pas un ampli à lampe, donc monter le volume ne sert à rien... à par avoir un son cracra au taquet.

Skelter
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Schecter Hellrasier + VoxValtronix.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Gl@sh
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absou a écrit :
tu peux me dire pourquoi le mettre à fond te fais sonner metal et pas avant?

Essaie et tu comprendras...si tu arrives à sonner saturé à gaible volume alors là chapeau...
Bref de toute façon cet ampli n'est pas fait pour le métal (ni le hard et cie)...si c'est pour jouer du blues/funk ou tout style à son clair ou crunch cet ampli est pas mal...pour le reste il vaut mieux passer son chemin
supersid
moi j'ai un valvestate 100, aujourd'hui ca vaut plus rien et ca sonne pas mal !
absou
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Fabinus a écrit :
absou a écrit :
tu peux me dire pourquoi le mettre à fond te fais sonner metal et pas avant?

Essaie et tu comprendras...si tu arrives à sonner saturé à gaible volume alors là chapeau...
Bref de toute façon cet ampli n'est pas fait pour le métal (ni le hard et cie)...si c'est pour jouer du blues/funk ou tout style à son clair ou crunch cet ampli est pas mal...pour le reste il vaut mieux passer son chemin


non mais explique toi vraiment! car là j'ai vraiment du mal à comprendre, pousser le volume sur un ampli transistor (ou modélisation puisque de toutes façons la partie ampli de puissance est transistor) ça rend le son plus pourris (en fin de course), c'est tout...

je te demande une explication, pas juste "essayes et tu verras"...
Dr. Boogie
babastutz a écrit :
Je ne pense pas que se soit une bonne idée d'acheter directement du matos pour ce prix. Après avoir commencer il trouvera sa voix et sauras de quel matos il a besoin.

Les guitares ce n'est pas seulement une affaire de style, il y a le toucher, le son et tout le reste.


Oui, moi j'ai commencé en voulant jouer du punk, heureusement j'ai commencé avec une guiater kay en un ampli 15 watt.

Apres 6 mois je ne voulait plus rien entendre d'autre que du hardrock à la ac/dc et g 'n r, c'est la que g achetée ma sg et mon petit marshall, je crois. ensuit j'ai eu une periode metal, comme zakk wylde(ou ozzy), motorhead, etc.

Ensuite rock, comme free, fleetwood mac, etc.

Maintenant je ne joue plus que du blues et blues/rock.

Et j'ai commencé le bottleneck; robert johnson, son hose, etc.


Tout ça pour te dire que en 2 ans de guitare j'ai pensé a acheter au moi 30 amplis et 50 guitares differentes.
Free Your Mind, Your Ass Will Follow...

T-Rex Fan & User Club => https://www.guitariste.com/for(...)67907

http://www.youtube.com/Pierre1989
Gl@sh
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absou a écrit :

je te demande une explication, pas juste "essayes et tu verras"...

je n'ai pas d'explication, c'est un constat...ou tu joues avec un gain à fond et un faible volume et là c'est saturé (et encore, faut voir la saturation ) et tu as un son relativement pourri...ou tu pousses le gain et le volume et là tu as un son crade...

Voilà cet ampli n'est pas fait pour le hard/métal...
Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus, c'est un constat, je l'ai depuis bientot 3 ans, donc je pense connaitre à peu près ses qualités/faiblesses
Note par ailleurs qu'en effet normalement le volume n'a rien à voir là-dedans...quand je branche mon multi-effet sur le Cube, il ya moyen d'avoir des sons très saturés sans être brouillon à volume assez bas voire très bas
...donc moralité, la réplique de l'ampli (je ne sais plus laquelle c'est, je crois qu'il s'agit d'un mesa boogie mais à vérifier) est très mauvaise un point c'est tout
Sucksnofun02
Gam a écrit :
Sucksnofun02 a écrit :
400 € pour un ampli à lampe tu auras un merde de chez merde and co.
Un truc plein de bruit et fragile.
Mon fils à acheter d'occase un petit vox a modelisation d'occase (AD15VT je crois) à 280 €
Bilan il l'a revendu au bout d'une semaine. Trop compliqué et trop fragile pour un débutant enfin impossible de sortir un son digne de ce nom à niveau raisonnable. ( il a une GIBSON SG)
Je pense qu'il faut au moins un budget de 600 € pour un ampli à lampe correct.
( 950 € pour un Fender 60 W ) Autant pout un Marshall ou un AC30
J 'ai un Fender hybride ( lampe transistor) à vendre. (290 €)
Avantage il est robuste, simple à utiliser , 3 canaux +reverb + loop , foot switch.Un son clair impressionnant ( ideal pour une strat)
Inconvenient : puissant (100 w) mais très utilisable à bas niveau
https://www.guitariste.com/for(...)ight=


J 'ai aussi une magnifique Ibanez prestige Ibanez S-1625TKS , J 'avis pas prevu de la vendre mais il faut que je destocke.
Je peux faire Ampli + Ibanez à 1000 €
http://www.ibanezrules.com/new(...)s.htm


L'AD15, c'est 200 €. Compliqué ?!!!! Il a quel âge ton fils, un Vox, c'est enfantin. Alors cesse de baratiner n'importe quoi. Il y a pas plus simple d'utilisation. Ce n'est pas fragile du tout, et ça sonne très bien, de plus ils sont hyper polyvalent. Ce qui prétendent qu'il ne sait pas faire du metal, sont des gens qui n'ont pas chercher plus loin que le bout de leur nez.

Pour ton info on trouve le Laney LC15R et l'Ibanez Valbee en-dessous des 400 €, manque de bol, ce ne sont pas des merde.


Mille excuse, je viens d'appeler mon fils (20 ans ) c'est un vox AD30 VT et non un AD15. Il l'a vendu 230 euros sur AF.
Ceci dit je persiste et signe, c 'est un ampli d'entrée de gamme plutot compliqué à utiliser pour un debutant : on ne peut pas l'tiliser notamment au niveau des memorisations sans avoir lu le manuel.
De plus il faut pas rever , c'est pas un ampli a 2 balles qui va te donner le son d'un Fender Twin , d'un AC30 ou d'un 5150.
Le son est hyper traffiqué , c"est certainement pas l'ideal pour jouer juste et en place. Maintenant pour bricoler tous seul dans sa chambre ou se faire péter les tympans , je dis pas. En tous cas moi je donne notre experience ( 45 ans de guitare à nous deux) et je déconseille les Packs et les amplis de base.
DevilExper
On s'écarte un peu du sujet avec vos histoires...

Bon alors avec les dires sur le Cube 30 je pense que mon pote le prendra pas...

Sinon un Laney 15 serait-il bien ? http://www.thomann.de/thoiw9_l(...).html

Pour la guitare, il va regardé côté Schecter il est intéressé !
- ESP/LTD Cluber fan user -
- PRS user -
- VHT/Fryette Club user -
...et surtout gaucher ! Quelle bonne idée !!
absou
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Sucksnofun02 a écrit :
Ceci dit je persiste et signe, c 'est un ampli d'entrée de gamme plutot compliqué à utiliser pour un debutant : on ne peut pas l'tiliser notamment au niveau des memorisations sans avoir lu le manuel.
De plus il faut pas rever , c'est pas un ampli a 2 balles qui va te donner le son d'un Fender Twin , d'un AC30 ou d'un 5150.
Le son est hyper traffiqué , c"est certainement pas l'ideal pour jouer juste et en place. Maintenant pour bricoler tous seul dans sa chambre ou se faire péter les tympans , je dis pas.


mon dieu, lire un manuel, c'est vrai que c'est trop dur (n'importe quel simple d'esprit est capable de lire un manuel pour comprendre comment ça marche, si c'est ça que tu trouve difficil, tu dois être réfractaire à la moindre technologie alors )

alors oui biensur, un ampli comme celui là ne te donnera pas le son exacte d'un fender (etc...), mais je pense que tu n'as compris le concepte de la modélisation (ne le prend pas mal), mais ce genre d'ampli c'est pour te donner plusieurs type/couleur de son et donner une bonne polyvalence, alors biensur tout le monde n'en a pas besoin, mais c'est pratique pour d'autres, c'est à ça que sert la modélisation .

par contre un ampli 30w à modélisation, c'est très gérable, personne ne t'oblige à y mettre à fond, le volume bas ça marche très bien (et oui la partie puissance est à transistor, donc y a pas de raison pour que ça sonne pas à bas volume).

mais alors le point que je ne comprend vraiment pas, en quoi cet ampli empêche d'apprendre à jouer juste et en place? il faut un ampli spécial pour ça?


pour finir, je vais me citer: "enfin si j'avais l'esprit mal tourné, je dirais que tu descends cet ampli pour mieux vendre ce que tu as à vendre" et je suis toujours de cet avis...
Sucksnofun02
absou a écrit :

mon dieu, lire un manuel, c'est vrai que c'est trop dur (n'importe quel simple d'esprit est capable de lire un manuel pour comprendre comment ça marche, si c'est ça que tu trouve difficil, tu dois être réfractaire à la moindre technologie alors )


Cool mec t 'es pas obligé d'etre agressif !
Je donne mon avis . Il me semble anormal d'avoir à utiliser un manuel pour utiliser un ampli. (Comme un micro onde ou un magnetoscope ou un graveur de disque. Le manuel de mon ampli de salon fait plus de 1000 pages !! (YAMAHA THX RV-2600)
Si on en arrive la pour ampli de base , c'a craint
T'as un pote qui veux jouer sur ton ampli et il faut passer 10 mn à lui expliquer comme s'en servir.



absou a écrit :

alors oui biensur, un ampli comme celui là ne te donnera pas le son exacte d'un fender (etc...), mais je pense que tu n'as compris le concepte de la modélisation (ne le prend pas mal), mais ce genre d'ampli c'est pour te donner plusieurs type/couleur de son et donner une bonne polyvalence, alors biensur tout le monde n'en a pas besoin, mais c'est pratique pour d'autres, c'est à ça que sert la modélisation .

par contre un ampli 30w à modélisation, c'est très gérable, personne ne t'oblige à y mettre à fond, le volume bas ça marche très bien (et oui la partie puissance est à transistor, donc y a pas de raison pour que ça sonne pas à bas volume).

Si on en fabrique, il faut croire qu'il y a des amateurs

Personnellement je pense qu'il vaut mieux passer du temps à trouver son style, son attaque , son groove plutot que de tourner des boutons et que de rejouer 10 fois le même morceau avec un son different en croyant avoir progresser . (Tu vois pas de quoi je parle ? )
Tu serais surpris de voir la pallete de sons que tu peux avoir en changeant simplement de mediator ou de position de la main droite .

Il y a trop de technologie c'a tue l'oreille et la creativite.
Il faut jouer authentique ! Remarque c'a fait partie du cheminement de chacun de revenir aux sources a moment donné.

J'ai aussi fait la betise d'acheter un pedalier multi effet ( Un ibanez , un Boss GT-3 et un petit Pandora pour le voyage). Je n'utilise plus que le Boss au casque en vacanse pour m'entrainer parce que les amplis sont trop gros.

absou a écrit :

mais alors le point que je ne comprend vraiment pas, en quoi cet ampli empêche d'apprendre à jouer juste et en place? il faut un ampli spécial pour ça?

Quand tu as la technique non.

absou a écrit :

pour finir, je vais me citer: "enfin si j'avais l'esprit mal tourné, je dirais que tu descends cet ampli pour mieux vendre ce que tu as à vendre" et je suis toujours de cet avis...

Oué je reconnais que si je peux placer du matos , j'essaye.
Mais c'est pas pour autant que je "descend" l'AD30 (Et on l'a eu une semaine entre les mains). C'est parce que je le trouve pas bon et que j'exprime mon avis comme tu le fais . C'est la raison d'être des forum.Si j'achète une bagnole et que je la trouve nulle j'en fait autant.
On n'est pas obliger de s'agresser gratuitement pour autant : C'a fait tache et ca élève pas le niveau.
Bon maintenant je pense qu'on a assez perdu de temps la dessus, je passe a autre chose .
Bye et sans rancune.
slash694
quand j'ai debuté j'avais esseyé le marshall avt 50 bof bof le son était mieux que le MG100 mais bon ,l'AD50 VT vraiment j'ai adorée c'est vraiment tres polyvalent, faut vraiment que tu l'esseyes! mais je suis repartie avec le peavy classic 30(a esseyer aussi) et la j'economise pour roland cube 15 pour ma chambre car je trouvais que la disto sonnait vrement bien!

sucksnofun:je ne pense pas que ton ampli hybrid soit tres bien pour ses styles
je n'ai entendu que du mal des disto fender mais que du bien de ses sons clairs
et il s'oriente plus vers une bonne disto!
un jour j'aurais ma Frankie
absou
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Sucksnofun02 a écrit :
On n'est pas obliger de s'agresser gratuitement pour autant : C'a fait tache et ca élève pas le niveau.


bon, d'abord je ne suis pas agressif, je suis juste franc, il y a une très grosse différence, peut être que si tu te sens agressé ce n'est pas pour rien?

je vais tout de même revenir sur quelques points.

le réglage de ce vox est très simple comparé à certains multi effet par exemple, alors oui c'est plus dur qu'un ampli ou tu dois juste branché la guitare et ça sonne, mais c'est vraiment rien comparé à certains système, et c'est sur ce point que je dis que ce n'est pas si dur, même un débutant peut très bien y arriver, il n'y a pas de honte à avoir besoin de lire un manuel 5 min pour comprendre comment ça marche. Un amis qui vient? et alors? les sons sont facilement modelables tout de même, pas besoin de passer 10 min à tout lui expliquer, ça reste très simple comparé à certains système, ce n'est un système en rack, certains préamp sont truffé de bouton pour avoir des sons différents, et je parle même pas des multi effet en rack, voir même encore, les manchines spécialisées dans les delay, là oui ça commence à devenir ardu, régler un vox à coté c'est du gateau.


ensuite je te remercis de m'expliquer qu'en changeant de médiator ou de position main droite, ça change le son, j'étais déjà au courant, il n'y a pas besoin d'avoir un matériel simple pour comprendre ça. J'ai beau utiliser la modélisation ça ne m'empêche d'utiliser 2 médiators très différent.

ce n'est pas parcequ'on utilise la modélisation qu'on est pas capable d'apprendre/ connaitre les différentes technique de jeu.



enfin bon, tout ça sa me rappel beaucoups les débats pro/anti mod qui étaient très fréquent il y a quelques temps. Ce forum est un éternel recommencement (sur beaucoups de sujet d'ailleurs) .
Ichimaru
Sucksnofun02 a écrit :


Il me semble anormal d'avoir à utiliser un manuel pour utiliser un ampli. (Comme un micro onde ou un magnetoscope ou un graveur de disque. Le manuel de mon ampli de salon fait plus de 1000 pages !! (YAMAHA THX RV-2600)


c'est une idée reçue il faut lire le manuel de ce que l'on achète.

Un ampli c'est comme une bagnole, pour savoir s'en servir faut connaître le code de la route

c'est aussi important qu'une guitare voire plus. Car la guitare la plus exceptionnel si tu la branches sur une daube ben tu auras un son de daube.

Tu veux un ampli pas compliqué ? Prends lui un Ibanez Valbee c'est du 5W à lampes mais ça sonne 30W à transistor.
Left right left...

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