Gibson au bord de la faillite !

Tu ne raisonnes pas en terme de marché globale ... en fait, tu serais un mauvais défenseur de tes actions ...

Squier, Fender, MIJ, CIJ etc... derrière c'est le même portefeuille donc les mêmes actionnaires lesquels d'ailleurs sont de multiples nationalités ... économie mondialisée oblige.

On gonfle les prix sur ce qui porte le prestige de la marque au niveau historique.

Et si tu connais le prix des matériaux et de la main d'oeuvre, laquelle d'ailleurs ne représente presque plus rien sur la majeure partie des produits et principalement sur le bas de gamme en raison des tarifs des salariés dans les pays qui font les modèles bas de gamme et des procédés de production de plus en plus automatisés, tu réalises en fait que le tarif reste très élevé même si le rapport sera cependant moindre.

Je me rappelle d'une étude qui démontrait que sur le prix d'un Jeans par exemple, la main d'oeuvre ne représentait plus que quelques pour-cents ... très inférieur à 10% et que hors mis le fait que les actionnaires cherchaient à rester dans leur 13% de retour, pour ce qui est du prix de vente final et tenant compte du transport et des frais de douanes pour ramener les produits d'Asie, on aurait pu les produire en France tout en restant largement rentable et dans des prix similaires voir moindre tout en améliorant la qualité.

mouais... faut tenir compte du coût de fonctionnement d'une entreprise pareille.
Pour info en France, et dans la grande distri spécialisée (celle que j'ai pratiqué pendant une 10aine d'année) la masse salariale (on parle pas du simple salaire net du salarié, mais de tout ce que coûte le fait d'en avoir) a dépassé les 30% du RBE (résultat brut d'exploitation, soit ce que l'entreprise gagne "en vrai" et avant imposition).

Je ne pense pas que toutes ces entreprises qui délocalisent leur production le fassent sans bonnes raisons, ou sans avoir fait quelques tableaux excell...

Et pour finir, nos amis asiatiques font ce que l'on leur demande de faire. si le cahier des charges c'est de la merde, bein ils produisent de la merde, mais le cahier il est écrit chez nous faut pas l'oublier.
Pour info il y a des métiers ultra spécialisés dont les meilleurs représentants sont la bas, forcément çà fait 40 ans qu'ils s'exercent! Les meilleurs soudeurs sont en Asie par exemple...

Qu'on se comprenne bien, c'est une situation déplorable (ou sera le "tiers monde" dans 20 ans?), mais c'est un fait.

De mon expérience, depuis le début de la fameuse "crise" (elle a bon dos celle là), il n'y a plus que de la place pour le hard discount (je fait des quantités à petit prix) ou le luxe (je sors peu de pièce très cher), en dehors de çà point de salut (à mettre en corrélation avec un niveau d'exigence client qui n'a jamais été aussi élevé, tout comme leur niveau d'information: On en sait plus grace au net sur un produit que le vendeur qui doit vendre 3000 références, c'est systématique)

le rapport entre les ventes et le coût?

si moins de personnes achètent du gibson,je ne pense pas que ce soit a cause du prix de vente...

Parce que les USA c'est en France maintenant
Je vais t'apprendre un truc: mettre des guitares dans un container et les amener en France coûte que dalle. Et ça coûte encore moins si une grande partie du fret est aux tarifs chinois et que les produits ont coûté 10 fois moins cher à la fabrication et donc n'ont pas besoin des mêmes assurances ni des même précautions et protections. Quant aux frais d'importation, ils sont proportionels aux prix de vente. C'est un tout, la formation des prix se fait en cascade et les actionnaires interviennent à un autre niveau. Croire qu'ils sont responsables de la différence de prix entre guitares chinoises, américaines, françaises c'est une erreur. Tirer sur les actionnaires pour les mauvaises raisons, c'est leur rendre service.
Si tu connaissais un peu le marché de la guitare, tu saurais que les artisans boutiques aux USA font des produits bien plus chers que les industriels chinois fabriquant de distorsions à 25 euro FDPI, qui font partie eux, de conglomérat côté en bourse... étonnant non?

Tu déformes et interprètes totalement mes propos ...

Laisse tomber ...

Je dis que si les chinois, indonésiens etc peuvent nous proposer des instruments 5 à 10 fois moins chers, c'est parce que toute la main d'oeuvre coûte 5 à 10 fois moins chère. Toi tu affirmes que c'est la faute des actionnaires. Alors je ne nie pas qu'il y ait des différences aussi sur les marges, sur de l'optimisation à faire ça et là, mais, l'équation de base est quand même celle-ci.

Tu n'utilises que des raccourcis alors qu'il faut prendre tous les éléments en compte lesquels sont multiples ainsi de fait, ton raisonnement est totalement faux !

Ne se rajoute t'il pas des phénomènes d’impôts et taxes diverses moins élevées ?

Je ne trouve pas, c'est le prix des pièces et le prix de la main d'oeuvre qui fait le gros du prix.
Que les actionnaires veulent gagner (ils peuvent aussi tout perdre si ça va mal, 3% pour un actionnaire c'est rien et ça ne l'inciterait pas à investir, maintenant comme avant) c'est pas forcément un mal, si ça ne pervertit pas le fonctionnement de l'entreprise.

Je ne vois pas comment un actionnaire aurait pu attendre 3% de ses actions alors qu'un simple compte épargne rapportait plus et que l'inflation était plus grosse que ça.

Il y a effectivement une part de risque chez les actionnaires que l'on oublie parfois

On ne calcule pas le retour d'une action de la même manière qu'un compte épargne ...

Oui le total c'est pas que ce qu'on touche (ou pas) tous les ans.
Je sais comment ça marche j'ai déjà perdu pas mal d'argent, parce que ça a coulé.

Enfin bref on devrait compter la prise de valeur de l'action + le revenu et ce serait sans doute plus stable car les croissances ne sont pas fortes actuellement.

reverb avait publié une étude pas mal fichue sur le prix des guitares, les bois et l'accastillage acheté pour de très grosses quantités ne sont pas grand chose face au cout du marketing, pub et autres opérations de promotions.
Je parierai que le nombre de "luthiers" est moindre que le nombre des employés non productifs

sinon ils ne sont pas encore mort:
https://reverb.com/fr/news/gib(...)t-ces

Ah oui les employés oui il y a toute la partie marketing, la partie comptable, plein d'autres services en fait qui ne sont pas directement générateurs d'argent.
Mais c'est le cas que toutes les grosses boites, elles ne pourraient pas tourner autrement.
Ça les rend aussi beaucoup plus rigides et difficiles à s'adapter, une inertie qui va avec la taille.

Ça oblige à tenir des marges plus importantes, on a du mal à s'en rendre compte quand on voit au niveau de l'individu.

Putain,la nouvelle flying v...