Qualité des guitares

Je ne suis pas luthier mais grand amateur de lutherie.
Alors, dans un cadre artisanal, c'est simple, on laisse sécher le bois pendant des années et des années de façon tout à fait naturelle...
Si on a un peu de moyens, on fera ça dans une salle avec température régulée et hygrométrie à 40° sinon, on l'entrepose dans le dépot en faisant gaffe que des champignons ou termites viennent pas squatter, quoique ça peut être la méthode Vuillaume : s'en aller récupérer des vieux meubles, tomber sur les ébénistes qui partent en retraite pour leur acheter des trucs coupés il y a 50 ans...

Sinon, t'as les méthodes de séchage accélérées des industriels :
étuve, four sous vide, vapeurs d'ammoniac, j'ai même entendu parler de micro ondes.
Pour donner une idée de ce que donne le séchage artificiel : je me rends de temps à autre chez le + gros négociant en bois du Luxembourg pour m'y procurer le fameux contreplaqué de bouleau de Finlande fort appréciable si on désire construire des cab guitares de haut de gamme...
Ce négociant à quasi toutes les essences utilisées en ébénisterie ou menuiserie mais pour être allé 'toquer' des planches, le bois est mort pour la lutherie, bon, peut être en l'entreposant des années?


méthode bien lourde au demeurant : il existe de petits humidificateurs qu'on met dans les flycases, un pote qui tourne en international m'en avait une fois parlé... A l'inverse, il peut aussi y avoir des problèmes en zone hyper humide et chaude. Le même pote avait été très très emmerdé au Brésil, je crois qu'il avait carrément eu un manche vrillé! Heureusement, elle était sous garantie... L'Afrique sub saharienne est réputée terrible aussi

Il y a toujours eu 2 écoles... Personnellement, j'adhère plus à celle ci...

Salut,
Je me posais une question( culture perso ) à savoir,
la table d'une guitare est-elle considérée comme de qualité si les veines sont espacés ou au contraire un faut qu'elles soient serrés je parle au niveau sonor????

Bon alors personne ???

la a mon avis, tu vas avoir autant d'avis differents qu'il existe de couleur de chaussettes...

Une guitare c'est une composition. Sa qualité globale, son son depends de nombreux facteurs...
Bois (corps, manche et touche), frets, densité, type de verni, mais aussi matiere de l'acastillage, type de mecaniques qualité de l'assemblage, reglages (70% des guitares en circulation sont assez mal reglé). Alors, le veinage a peut etre une petite influence sur la circulation des vibration, mais par rapport aux elements cités precedement, on va dire que c'est negligeable.

Une guitare garde sa part de hazard, il faut une certaine combinaison de bois pour qu'elle soit magique ect... et comme les arbres ne sont pas identiques, chaque instrument reste en partie unique.
Tu trouveras des LesPaul qui coutent un bras qui sonnent pas un caramel et des petites indonésiennes qui, équipé de bon micros feront des merveilles : on trouve toujours des exeptions.
C'est pour ca qu'une guitare, ca s'essaye avant d'acheter. Va dans une boutique ou y'a du stock, essaye 3 guitares de reference identique pendant une apres midi, tu verras qu'elles sont differentes, que chacune a ses nuances.

Mais pourquoi faire toujours ce style de comparaison avec les lesPaul's ???
Ça existe une indonésienne avec de bon micros ???
Il me semble que j'ai plus de chance de gagner au loto que de tomber sur une petite indonésienne qui fasse des merveilles, une petite thaïlandaise j'dis pas, mais une indonésienne...

Ne sous estime pas les indonésiennes...
plus sérieusement une indonésienne qui n'a pas de bons micros c'est pas grave, à 200-250€ neuf, ça peut se comprendre.
En revanche une LP à 2000 qui ne sonne pas, c'est un peu rageant...

Après pour ce qui est de gagner au loto, c'est comme pour trouver une bonne indonésienne, 100% des gagnants ont tenté leur chance...Ceci dit si tu files une squier indonésienne au meilleur gratteux du monde, il sonnera sans doute mieux que moi avec une CS.
C'est la triste vérité, le gratteux est plus important que la guitare.

Donc si je comprends bien, on s'en tape de l'espacement ??
Non je dis ça car j'étais allée sur le site de quéguigner ( ou cheval.... me rappel plus), et il disait que l'espacement idéal était d'environ 2,5 mm, sachant que plus l'espacement est grand, plus l'arbre à eu le temps de grandir... et que les veines de ma tanglewood sont espacés de bien ...3mm... alors pour une guitare de cette gamme de prix je trouve cela étonnant, à moins qu'ils utilisent un processus de vieillissement accéléré

Effacé pour cause de double post :/

L'espacement des veines ne veut rien dire en générale, vu que d'une essence a l'autre les veinages sont tres différents.
Ensuite si Queguiner affirme que l'idéal c'est 2.5, c'est certainement en parlant d'un essence précise pour un usage précis. Je parierais sur de l'epicéa pour un table d'accoustique. Sachant que pour les fonds ou les éclisses il préconiserait sans doute des essences/espacements différents.

Sinon j'ai bien aimé les intervention des experts, mais tout de meme je crois qu'il faut rectifier quelques inexactitudes :
- l'humidité dans le bois qui participe a sa densité, c'est dans une seule essence qu'on voi ca : l'éponge
- ensuite : bien sur que oui ! le bois reste vivant et il respire encore meme apres 50 ans de sechage. Si il s'agissait d'un materiaux inerte, les variations de temperature et d'hygrometrie ne seraient pas un souci. Et puis d'autre part, si la secrets de finitions des instruments a cordes sont si importants, c'est justement parceque les plus performants sont ceux qui protegent tout en laissant les pores du boid bois ouvertes ! .... dommage que mr Stradivarius ne soit plus la pour nous en parler tiens.

ouep c'était ça
Et donc du coup ma deuxième question est, ça ne vous fait pas bisarre d'avoir des veines aussi larges sur une guitare entrée gamme ?? ( si on par du principe que plus c'est espacé, plus ça à eu le temps de croire calmement, et donc par voie de conséquence, plus le bois est prisé...ou c'est moi qui n'est rien capté et on peut mettre aussi du vieux bois même sur les guitares entrée de gammes??? ce qui est sur c'est qu'il y'a un truc que j'ai pas capté... )

Je tiens d'abord à préciser que je ne suis pas luthier ni ébéniste, ni négociant en bois, et que ma seule compétence dans l'assemblage de bois se résume on montage de meubles Ikea, non parfois sans certaines difficultés.
Ces quelques précautions oratoires prises, je pense que tu fais une confusion entre le veinage du bois et cercles de croissance. Plus l'arbre croît lentement pour des raisons climatiques essentiellement, plus les cercles vont être serrés. Ensuite que l'écartement idéal soit de 2.5mm ou de 1,50m je n'en ai aucune idée. Les veinages que l'on voit sur les tables c'est quand l'arbre est coupé dans l'autre sens, je pense que l'on ne peut pas en déduire grand chose sur la qualité acoustique.

Exactement !

Le veinage seul n'est pas un critere de choix suffisant. De plus un bois adapté a un usage en table d'accoustique peut tres bien se reveler nul pour le corps d'une electrique, par ex.
Chaque bois a son caractere propre, qui agit sur le sustain, la projection de tel ou tel spectre, l'attaque etc ... caractere qui se voit modifié par l'epaisseur, le sechage, le collage, l'endroit ou il est employé sur la guitare ... bref la lutherie n'est pas une science exacte ( tant mieux ), et le seul critere qui compte, c'est ce que tu ressens avec tes oreilles et ton bide en jouant.
Moralité : chaques fois que tu essayes une gratte, il faut oublier ce qui est écrit sur la tete et au fond de la rosace, fermer les yeux ... et se faire plaisir

Je plussoie, il faut arrêter de se masturber les fibres de bois comme ça

des fois (c'est rare) sur ce forum on voit un éclair de lucidité dans cet océan de copier/coller d'idées préconçues et trop souvent rabâchées

ça fait du bien

(6 jours plus tard.... )
Ah bah tiens !! merci pour la réponse, j'ai du en effet confondre
je vais bien relire tout ça pour me faire une idée concrète