Quelle guitare et ampli (pour un ami) 1200 euros

moi je le suis completement.


n'importe quoi, mais bon..si j'avais le fric pour acheter une strat mastebuild, je passerais pas par des intermediaires meme si je viens de commencer sur une stagg! tres francais ça.


le blackstar, bien qu'etant une star Gcommienne, je le trouve a vomir: le marshall j'aime bien mais il est vraiment puissant et peu polyvalent.

je viens de craquer pour le Vox nighttrain, que je trouve vraiment à tomber, et jouable dans toutes les circonstances et environnements. il prends egalement tres bien les pedales et il est super beau..on imagine pas le son qu'il a vraiment sans avoir vraiment le temps de l'essayer, et si possible avec sa gratte. je joue meme plus avec le NT qu'avec mon AC30.
et avec le lil nighttrain, pour 250 eu, il a deja de quoi decoller le papier peint. ce qui lui permet de pas se faire chier avec des "intermediaires" mais de taper dans la plus belle gratte qu'il peut se permettre. dans le vox, elle sonnera de toute facon.

j'ai aussi vraiment adoré le petit Peavey delta blues, plus que le vox d'ailleurs, mais trop cher en france pour ma bourse (alors que 550$ aux US). niveau polyvanlence, en blues-rock hard-rock, classic rock, on peut pas faire mieux ( enfin si on peut toujours mais bon).. il a deux canaux, un footswitch, un grain à tomber, il est egalement super beau en tweed, prends pas de place, etc bref j'adore. j'ai aussi bien aimé le tiny terror combo. mais moins que le delta blues qui est une bombe je trouve.

Ben écoute chacun son point de vue, moi je dis que c'est une connerie de mettre 2000 euros dans une superbe première vraie gratte alors qu'on a touché qu'à sa Pacifica dans sa jeune vie de guitariste, car on peut regretter notre choix, manche qu'on aime pas ou autre...Donc autant se faire la main, le son, sur des grattes de gamme intermédiaire, pour avoir un meilleur ressenti, une idée de ce qu'est la qualité, le toucher d'une bonne guitare et d'une moins bonne guitare, le son des micros l'importance du bois etc...

Je répète c'est mon point de vue, mon pote était assez d'accord avec moi..Après c'est à lui de décider !

Désolé du double post, je voulais juste réagir quand tu dis ça :
"Se faire chier avec des intermédiaires" : Moi je lui conseille une SG Standard, est ce que franchement, même s'il y a bien mieux, on peut réellement se faire chier avec cette guitare? c'est pas une bouze quoi...Faut savoir comprendre le sens des mots, moi je lui parle d'un intermédiaire entre sa première guitare d'étude et la gratte de ses rêves, ça me semble normal non?

et apres on se retrouve avec 3 grattes intermédiaires, invendables ou presque, qui ne procureront jamais le meme plaisir, ni au toucher ni au regard, ni au son, meme si on est peut etre pas encore capable d'en tirer son maximum.. tout ca au lieu d'un bijou qu'on prends plaisir a toucher tous les jours et qu'on peut revendre de toute facon, comme n'importe quelle autre gratte. idem pour l'ampli d'ailleurs: va essayer de revendre un mustang ou un micro cube pour le prix de qq paquets de clopes, alors que mon marshall est parti en qq jours, et que je mettrais pas longtemps a revendre mon ac30 si je trouvais que je m'etais gourré dans ce que je voulais.. bref pour moi, l'argument ne tient pas: tout se revend si c'est de la bonne came, et j'ai vendu bien plus vite, mes bonnes grattes plus chères que la washburn de debutant de ma fille, pourtant à 90 euros, que je traine toujours..

c'est juste une vieille habitude d'ici. et je confirme c'est tres francais: faut faire ses preuves, on donne pas de la confiture aux cochons, tu es pas encore capable d'apprecier le foie gras alors contente toi de paté de foie etc, etc ..tres francais. (heu c'est pas contre toi hein! ma pensée vagabonde, c'est tout)

j'ai rebondi sur l'expression employée. la sg standard est une excellente gratte en ce qui me concerne. je la conseille aussi bien sur, on est d'accord là. (sauf si ton pote, lui, aspire à mieux)

ben à chacun sa normalité . personellement, j'ai debuté sur une classic player et un ampli de debutant, j'ai regretté de pas avoir commencé directement avec une standard US et mon marshall ( revendu depuis ) à cause justement ds conseils "avisé" lus ici. et si j'avais eu les moyens , ma gratte d'etude aurait été la strat CS rory gallagher sans pb. . donc on est pas tous pareil la dessus. moi je prends ce qu'il y a de mieux dans mes moyens, et je vois apres. pas le contraire

la règle d'or c'est tester pour mieux apprécier

Moi je suis d'accord avec cette dernière pensée, quand j'ai commencé en électrique j'ai acheté direct la strat US qui me faisait rêver (sans jamais avoir touché une gratte électrique avant !! ) mais aujourd'hui c'est ma deuxième gratte favorite je la regrette pas un poil, et combien même j'aurai pu la revendre facilement (je l'avait acheté d'occaz).

Alors aller lui conseiller une vigier..
Déjà c'est une gratte très difficilement revendable, de plus faut aimer, parce que étant fan de blues rock sans aucun préjugés je les ai toujours trouvé hideuses sans aucun caractère... Bref ne plaira en aucun cas à quelqu'un qui rêve de Gibson (ou avec du bol monstrueux).

Clair que voir un débutant acheter une LP toute brillante ça fait toujours bizarre mais bon dans notre système matérialiste actuel malheureusement on pense plus au matos qu'à se faire l'oreille...

Donc pourquoi pas une LP direct, s'il veut une tour marshall ensuite voire deux ou trois...

Musicalement je conseillerai plutot une LP-oÏde type C77 et consorts pour avoir un très bon son et une belle gratte tout de même qui pourrai bien lui suffire pour une décennie, avec un petit ampli a modélisation si possible à lampes voire un pti multieffet pour apprendre les différents sons accessibles. Mais bon s'il achete une Gibson direct il ne fera pas une bêtise, mais prendra le risque d'y mettre plein de fric alors qu'un gout plus modeste pourrai lui apporter autant de sensation et il lui restera de la thune pour... Ben pourquoi pas une autre?

On se fait chier à conseiller le pote d'un pote qui ferait mieux d'écouter un vendeur honnête .Et si ca se trouve il va craquer sur la couleur rose de la gratte XP.
Il y a que lui qui devrait ouvrir le sujet et rien ne vault un essaie en magasin pour ne pas se tromper.

Certes, ce pourrait etre d'ailleurs un début de point final !

S'il ne dit pas exactement le son qu'il veut on peut pas répondre, et si il ne sait pas le son qu'il veut, ben ptêt qui faudrait qu'il aille en magasin, les discussions entre collègues n'apporteront pas grand chose. Et qu'il définisse ainsi mieux ce qu'il veut.

Non je suis d'accord avec toi, moi même je n'ai rien à ce qu'un vrai débutant achète une guitare à 2000 euros, seulement ici il y a des nuances, mon ami voulait une superbe Les Paul sans vrai ampli (pour jouer seulement chez soi) derrière, sur ce quoi je lui ai conseillé d'équilibrer un peu le budget, avec une gratte "intermédiaire" -et donc ici je crois que tu as compris ce que je voulais dire, une guitare juste moins chère mais une bonne guitare quand meme - et un petit ampli.
Au départ je voulais lui conseiller un petit lampes, mais en fait c'est vrai qu'un ampli à modélisation lui permettrait d'avoir beaucoup de polyvalence, de pouvoir toucher à tous les styles, surtout que c'est pour jouer seulement chez soi, pas en groupe, donc aucun interet à prendre des lampes non?



Voilà j'aime entendre ça


C'est sur moi aussi j'aurais voulu commencer avec une Les Paul Standard et un Mesa Boogie Enfin bref c'est vrai que tu as raison, si on les moyens on prend ce qui nous fait envi, et on ne doit pas etre freiné par notre niveau, notre expérience...



Assurément !


C'est vrai que l'avantage de commencer avec une très bonne gratte est qu'elle ne sera pas de gamme inférieure et donc moins intéressante que la prochaine gratte qui elle sera beaucoup mieux.
Je prend mon cas, lorsque je suis passé de ma Telecaster MIJ, à une Les Paul Traditional. La Telecaster MIJ est une bonne guitare, bonne lutherie, j'avais changé les micros, mais il ne faut pas se lerrer, je ressentais bien qu'elle était "inférieure" à ma Trad, que j'avais plus de mal à l'amener en répét, en concert



Oui je vais lui dire de lui prendre ce qu'il lui fait plaisir et d'oublier mes conseils, d'aller tester tout ça..Seulement il y a toujours ce problème de l'ampli Mais bon je pense qu'une SG Standard lui fera quand meme plaisir




C'est effectivement un bon conseil, j'avais pensé à l'alternative Tokai/SR/C77, mais il tient un peu à ce que Gibson soit écrit sur la tête je dois dire..
Par contre niveau ampli je te rejoins totalement, cet ampli doit surtout lui permettre d'avoir une grande palette sonore !

Et Enfin pour répondre aux deux derniers, effectivement vous avez aussi raison; c'est à lui de voir, de faire ses propres achats, mais bon vous savez au boulot, entre deux clients ça fait plaisir de parler Gibson et cie, donc voilà pourquoi je me permet de lui faire partager de mon expérience dans ce domaine, et vu qu'il me parlait d'un achat pour la semaine prochaine, je suis venu ici quémander de l'aide pour encore mieux le conseiller.
Sur ce quoi je vais lui dire :

-Teste avant toute chose la guitare qui te fait envi
-Prend ce qui te fait réellement plaisir

C'est un peu con de s’arrêter juste sur le logo qui est incrusté sur la tête de la guitare. Cela ne le fera pas me jouer. Pour le prix une bonne Tokai LS80/85 et quand même nettement supérieur à une Studio de chez Gibson.

Pour l'ampli la modélisation numérique ca me fait vomir mais bon si le côté pratique passe avant la qualité sonore c'est sur que c'est imbattable. Ca fait illusion 5 minutes mais au final c'est ultra hi-fi et sans dynamique. A la rigueur autant s'orienter vers tech21 qui concentre leurs simus sur 3 types de sons (fender, marshall, et mesa) avec un petit trademark 30 par exemple.

Mat

JeffKotzen a écrit :

C'est effectivement un bon conseil, j'avais pensé à l'alternative Tokai/SR/C77, mais il tient un peu à ce que Gibson soit écrit sur la tête je dois dire..


C'est un peu con de s’arrêter juste sur le logo qui est incrusté sur la tête de la guitare. Cela ne le fera pas me jouer. Pour le prix une bonne Tokai LS80/85 et quand même nettement supérieur à une Studio de chez Gibson.

Pour l'ampli la modélisation numérique ca me fait vomir mais bon si le côté pratique passe avant la qualité sonore c'est sur que c'est imbattable. Ca fait illusion 5 minutes mais au final c'est ultra hi-fi et sans dynamique. A la rigueur autant s'orienter vers tech21 qui concentre leurs simus sur 3 types de sons (fender, marshall, et mesa) avec un petit trademark 30 par exemple.

Mat[/quote]


la qualité d'une gibson de 1000 euros est loin d'être équivalente à celle d'une tokai.......normal c'est de l'entrée de gamme à ce niveau la....

pareil pour l'ampli.......le son c'est du modelé....

enfin voila.....dis lui d'aller dans un énorme magasin de guitare et de tester des gibson

Franchement, c'est dommage de rester fixé sur une Gibson. Autant une SG ça peut valoir le coup, autant les LP dans les 1000 n'ont pas une super réputation.

Perso je lui conseillerais :

Gratte - une C77 Deluxe, superbe gratte avec électronique au top, superbes micros et très très bonne lutherie. Le problème c'est que ça pourrait le dégoûter des Gibson Standard/Trad après haha. Non je déconne, mais il aura du très bon matos avec ça, et ça sera une LP et non une SG qui le laissera peut-être sur sa faim s'il est fan de LP. La C77 est à essayer à Pigalle.

Ampli - un Fender Superchamp XD, qui sait tout faire très très bien, je joue avec le mien alors que ma copine dors sur la pièce d'à côté, mais il crache aussi suffisamment fort pour faire des jams voire des petits concerts. Et le son est à tomber par terre, avec un super clean et de très belles "modélisations" sur le 2ème canal.

Je plussoie moultement le dernier commentaire !!