Vigier, vers la fin ?

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Zoob
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  • #15
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    Zoob
    le 14 Mar 22, 16:40
Slash-36 a écrit :
ça ne peut pas toujours matcher !
tu en penses quoi de la tienne ?
"Et c'est tout, terminé !"
#Support AethelBridd
LaGriffe
Un petit tour intéressant :

#FreeAlexlalachant
Zoob
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  • #17
  • Publié par
    Zoob
    le 14 Mar 22, 16:45
patrice vigier ricard !! ^^
"Et c'est tout, terminé !"
#Support AethelBridd
Slash-36
Zoob a écrit :
Slash-36 a écrit :
ça ne peut pas toujours matcher !
tu en penses quoi de la tienne ?


Je n'en possède pas, mais celles que j'ai essayées m'ont toujours données bonnes impressions
Tyromancien.


Stop: Parce qu'échanger avec des fous, c'est un métier, Logan, Slash du 36, l'ingé pro du son des hlm, ce sont des médecins qu'il vous faut.

Casseoreille: Je souhaite aux Belges d'avoir un président à la hauteur de la fonction, ce qui ne semble pas le cas actuellement!

Blow Up: Bref tu ne va pas bosser en vélo et tu ne circules pas dans une grande ville, tu pédales dans le vide.

Zoob
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  • #19
  • Publié par
    Zoob
    le 14 Mar 22, 16:49
Slash-36 a écrit :
Je n'en possède pas, mais celles que j'ai essayées m'ont toujours données bonnes impressions
cool
"Et c'est tout, terminé !"
#Support AethelBridd
Kandide
C'est bien triste...
C'est étonnant car depuis la pandémie, il y a eu semble-t-il un gros rebond dans les commandes de guitares... Bon après les mecs achètent peut-être des chinoises alors qu'il y d'excellents luthiers en France...
kwygon
  • kwygon
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je connais Vigier, mais sans plus.
Un rapide coup d’œil sur qlq sites marchands et je vois l'entrée de gamme à 2600 boules...et je n'ai clairement pas envie d'aller plus loin!!!
Phil149
tu peux regarder en occase, j'ai acheté les miennes comme ça.
Il y en a souvent et ça permet de les toucher à un prix raisonnable et si tu prends un modèle après 2010 tu as quasi touts les bonnes options pour les excas en tout cas : vibrato qui va bien, frettes inox.
Ce sont des guitares qui ne bougent pas donc si le gars en a pris un minimum soin elle sera comme une neuve à quasi moitié prix.
eriador
  • eriador
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Je confirme que les tarifs Vigier ont clairement influencé mon désintérêt pour la marque, leurs prix étaient bien trop élevés à un moment ou la concurrence rester à tarif raisonnable et visuellement moins austère, ils se sont fait éclater à ce moment-là.
Certes Lag fut un constructeur "un peu moins élitiste" que Vigier, mais Lag à sorti des guitares de qualité géniale, plus fun et très pro de A à Z, pour des tarifs très démocratiques et eux ont eu une vraie clientèle fidèle en France, du pro au teenager. Cela ne fut jamais le cas pour Vigier.

De plus pour Vigier, j'ai toujours trouvé une différence visuelle des bois vendus en France et ceux vendus dans le reste du monde, pourtant leurs tarifs sur notre sol n'ont jamais été "démocratiques".
On paye aussi cher qu'à l'étranger pour des guitares visuellement moins belles, regardez la gueule des tables des GV Wood dans des boutiques US et les nôtres...

D'ailleurs Lag à commencer à partir en carafe au moment du trip débile sauce "Michel Chavaria Lag", leurs tarifs pour leur gamme noyau ont explosés, le made in France est devenue une option (1ère erreur fatale), la gamme "c'est chinoisifier" (2éme erreur fatale), là, c'était le début du chant du cygne pour Lag et Vigier était déjà techniquement dead pour la plupart des guitaristes Français. (il n'y a que Fender et Gibson qui ont les épaules assez larges pour assurer un catalogue produit qui couvre 100% des besoins utilisateurs, pour tous les autres, c'est vraiment casse-gueule voir périlleux)

À l'international, c'est probablement rester très modeste au niveau des ventes et de la popularité, car Vigier a le cul entre deux chaises, modèles surcotés très classique sans avoir une solide popularité derrière qui viennent concurrencer du custom shop de millions de grosses marques internationales qui savent faire le buzz sur leurs modèles et propose des guitares plus fun.
C'est sûrement ses modestes ventes, mais bien plus importante que celles réalisé sur le sol Français qui ont maintenu Vigier en vie.

Techniquement, si tu n'arrives même pas à convaincre sur ton propre sol, comment peux-tu espérais le faire à l'étranger

Vigier aurait dû changer son fusil d'épaule, il y a bien 15 ans en rajeunissant sa gamme et son image déjà en France en ayant des tarifs adaptés au marché Français. La gamme GV était une bonne idée, mais mal exploitée.
Après, il faut être réaliste, le gvt s'en tamponne des entreprises Françaises (voir leur plonge la tête sous l'eau) leurs charges sont énormes et le racket étatique est accablant pour tout le monde.
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wahmi
  • wahmi
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  • #24
  • Publié par
    wahmi
    le 16 Mar 22, 12:12
jamais possédé de Vigier, juste essayé plusieurs, ça ne m'a pas laissé de souvenir particulier, ni positif ni négatif. C'est déjà pas ma came à l'origine.

Sur le côté "payer une guitare 2600 €" rien de choquant pour moi par contre, les prix sont libres, il y a bien des gogo qui lâchent 4000 € de clopes à l'année ou payent 5000 € pour faire poser 2 fenêtres.
Lutter contre Biosmog est une lutte finale.
Yensan
  • Yensan
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Les Vigier sont vraiment des guitares particulières. Toutefois, un des éléments que j'ai pu constater sur toutes les Vigier que j'ai jouées, c'est la constance et la stabilité dans la production de leurs guitares.

Elles sont techniquement excellentes mais présentent des intérêts qui se voient peu et dont la majorité des guitaristes ne se rendent pas compte, notamment :
- Le vibrato sur roulement à bille par rapport à un vibrato à couteaux : A part pour les ultra spécialistes du vibratos, cette innovation ne semble présenter que peu d'intérêt. D'autant plus qu'on peut se poser la question de l'ultra pertinence de cette innovation quand Steve Vai ou Jeff Beck s'en passent très bien. A titre personnel, mes Ibanez Sabre avec un Low Pro Edge et mes guitares avec chevalets fixes (Suhr Telecaster), tiennent aussi bien l'accord que ma Vigier Excalibur. Pour autant, pour qui recherche une excellente stabilité, c'est vraiment génial.

- Le manche en carbone : Là encore, à part les guitaristes qui voyagent énormément et jouent dans des conditions extrêmes d'humidité et de température (ce qui représente les guitaristes professionnels réalisant des tournées ou jouant sous les tropiques par exemple), il existe des solutions qui fonctionnent très bien (comme les manches en érable torréfié à ce qu'il paraît), et le truss-rod.

- Le sustain : Tous les aménagements des Vigiers (frette zéro, etc) qui permettent d'améliorer le sustain. C'est une recherche de performance dont Gary Moore a su littéralement se passer et qu'on retrouve sur d'autres guitares (Gibson SG ?).

Ces innovations sont nécessaires à la stabilité de l'instrument et sa précision mais n'influencent pas directement sur le son. Et d'ailleurs, Patrice VIGIER le dit lui-même, ce qui fait le son d'une guitare électrique, ce sont les micros. A son sens (il le dit dans une vidéo qui a été posté sur STAR MUSIC), les bois n'ont que peu d'importance. Et quand on regarde les vidéos de Warmoth sur les différentes configurations de bois, je peux difficilement lui donner tort tant je n'entends pas de différences... Après, mon ouïe n'est peut-être pas assez fine.

Les Vigier sont donc des guitares dont l'électronique va avoir un rôle central. Et, pour parler en connaissance de cause, j'ai possédé et possède encore une Vigier Excalibur. Le changement de micros a eu une influence drastique sur le son.
D'ailleurs, je reste persuadé que le fait de monter des Seymour Duncan SH5 de base sur certaines de leurs guitares n'a pas aidé à la réputation de "guitare froide" qu'on peut lire parfois. La lutherie étant excellente, des micros de caractère font d'une Vigier une guitare avec un son magnifique. C'est vraiment un caméléon.


Les particularités des Vigier à mon sens, c'est, en dehors de l'aspect esthétique qui est purement subjectif :
- Que l’aspect « le bois on s’en fout, les micros font tout », c’est pas vraiment dans l’air du story-telling sur l’importance des bois.
- Que leurs innovations n'intéressent pas la majorité des guitaristes pour qui une stratocaster avec son truss-rod à la con et une Les Paul avec cette foutue corde de sol qui ne tient pas l'accord suffisent.
- Que la frette zéro s'abime au bout d'un temps relativement court à mon sens et nécessite un changement régulier sous peine de bruit désagréable. Or, pour quelque chose qui se vend comme une innovation, le ratio bénéfice/sav n'est pas extraordinaire pour la majorité des guitaristes.
- Que le bois du manche peut parfois très légèrement bouger contrairement au carbone. Résultat, sur mon Excalibur de 1994, il existe un infinitésimal cran sur le manche qui n'est pas agréable. Ce n'est pas rédhibitoire et que l'instrument ait bougé en quasiment 30 ans, on ne peut pas lui en tenir rigueur. Mais c'est quelque chose que j'ai parfois pu lire et qui du coup contribue peut-être à une "mauvaise réputation de Vigier". Si d'autres personnes ont eu ce problème, j'aimerai bien voir si c'est aussi récurrent que ça. Je pense que non, mais ce serait intéressant de tordre le cou aux préjugés.
- Qu'en comparaison d'autres modèles équivalents dans d'autres marques, les Vigier ont des caractéristiques moins bonnes. Par exemple, pour le même prix, on peut trouve un Suhr équivalent à une Vigier spécial ou Custom avec une table en érable qui a un chanfrein pour le coude. Les Vigier sont vendues comme des outils de précision et d'ergonomie, et pourtant on a cette fichue table qui a l'ergonomie d'une Telecaster. C'est complètement illogique alors que les modèles indus ont une ergonomie parfaite avec ce chanfrein. Alors pourquoi le modèle haut de gamme a laissé de côté ce détail ?
- Le SAV : J'ai eu plusieurs fois recours au SAV pour des problèmes d'électronique ou pour remplacer le bloc corde et le pick-guard. Ce sont des éléments exclusifs à Vigier et c'est un galère sans nom pour les obtenir, sans parler du délai et du coût. Depuis, peut-être que le SAV a fait des progrès, de même qu'il est possible que je n'ai pas eu de chance et que je suis tombé sur de piètres revendeurs, mais de la part des revendeurs Vigier à qui j'ai parlé, c'était plutôt général.

Cela étant, Vigier reste une marque tournée vers l'innovation et ce serait énormément dommage que cette société disparaisse, de même que leurs guitares que je considère comme excellentes. Ce sont un peu les Alpine de la guitare.
Honnêtement, si je pouvais reprendre cette entreprise, je le ferai avec grand plaisir.
TheSoulsRemain
Je m'interroge mais il a pas des enfants ce cher Patrick Vigier ?
eriador
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Yensan a écrit :
Les Vigier sont vraiment des guitares particulières. Toutefois, un des éléments que j'ai pu constater sur toutes les Vigier que j'ai jouées, c'est la constance et la stabilité dans la production de leurs guitares.

Elles sont ...
Honnêtement, si je pouvais reprendre cette entreprise, je le ferai avec grand plaisir.


Très bonne analyse Yensan, je suis d'accord avec toi !

Si je reprenais l'entreprise, de mon côté, je lui redonnerais une dimension modeste de custom shop en redonnant une identité sonore à mes guitares, en créant mes propres micros maison déjà avec des tarifs raisonnables et un service client/s.a.v impeccable.

L'entreprise semble figée dans la gelée depuis la fin des années 90 en faite.
J'ai déjà aussi entendu du négatif au sujet de leur s.a.v.
CHERCHE une Hahn model C

CHERCHE une PRS Hollowbody
https://www.guitariste.com/for(...)76177
wahmi
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  • #28
  • Publié par
    wahmi
    le 16 Mar 22, 16:54
on peut créer une SCOP de guitaristes, on associe et intéresse quelques gros influenceurs, on applique le plan d'eriador et roule.

Si ça se passe mal et qu'on est 5000 associés on risque pas trop la faillite personnelle

( c'est de l'humour léger, mais si l'envie vous prend je sais faire )
Lutter contre Biosmog est une lutte finale.
TheSoulsRemain
wahmi a écrit :
on peut créer une SCOP de guitaristes, on associe et intéresse quelques gros influenceurs, on applique le plan d'eriador et roule.

Si ça se passe mal et qu'on est 5000 associés on risque pas trop la faillite personnelle

( c'est de l'humour léger, mais si l'envie vous prend je sais faire )


J'en fait parti

Edit : en fait ça veut dire que je suis !
Yensan
  • Yensan
  • Special Supra utilisateur
Citation:
Je m'interroge mais il a pas des enfants ce cher Patrick Vigier ?


Je crois me souvenir d'une jeune fille sur une vidéo. Ca pourrait être sa fille.
Mais souvent, lors de la cession d'entreprise, les enfants ne veulent pas reprendre l'entreprise. La vie d'entrepreneur est loin d'être de tout repos (je parle en connaissance de cause étant donné que j'en suis un et que je suis confronté à cette activité de part mon métier).


Citation:
Si je reprenais l'entreprise, de mon côté, je lui redonnerais une dimension modeste de custom shop en redonnant une identité sonore à mes guitares, en créant mes propres micros maison déjà avec des tarifs raisonnables et un service client/s.a.v impeccable.


Citation:
on peut créer une SCOP de guitaristes, on associe et intéresse quelques gros influenceurs, on applique le plan d'eriador et roule.


Sincèrement, je disais ça avec beaucoup de sérieux. Je serai vraiment ravi pour pouvoir reprendre l'entreprise si l'occasion s'en présentait avec un vrai plan de reprise. D'autant plus que je suis un gamin du coin.
Ca m'a crevé le cœur lorsque la dernière usine PLEYEL et l'usine SELMER avait fermé. Et depuis ce jour, je me suis toujours dit que si un jour, j'ai l'opportunité de reprendre une entreprise d'instrument, délaissé, je le ferai.

Tout dépend le prix cependant . Je doute que Patrice Vigier publie les comptes de HTD mais la partie Guitare Vigier pourrait valoir quelque chose comme 1.000.000 €.
Si on se base sur le chiffre d'affaire possible de la partie production de guitare, sur une base de 500 guitares vendues par an (d'après le wiki de Vigier), et à raison d'un prix de 2.000,00 € hors taxe (20%) et hors marge distributeur (environ 15% en moyenne dans la distribution), (d'où les 3.000,00 € de prix généralement sur leur guitare), cela pourrait donner un CA annuel d'environ 500 x 2.000,00 € = 1.000.000,00 €.

Allez, on se fait un business plan et on contact Vigier, qui me suit ?

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