Ampli lampes: passage de 100w à 50w

Rappel du dernier message de la page précédente :
Xavier W.T.
Si tu penses que perdre 3db est négligeable, tu as oublié ce qu'un décibel de + ou de - a comme insidence sur la sensation sonore. 10 db de + = sensation sonore doublée.

Pour les paires celon les marques, aucune idée! désolé...
I wanna be sedated!
Kyoshiro
Xavier Québec a écrit :
Si tu penses que perdre 3db est négligeable, tu as oublié ce qu'un décibel de + ou de - a comme insidence sur la sensation sonore. 10 db de + = sensation sonore doublée.

Pour les paires celon les marques, aucune idée! désolé...


Je n'ai rien oublié, juste pas été assez clair..... En général on entend que les mecs veulent diviser la puissance prck 100W ca fait trop dans la chambre.... et bin 50 ce sera tout aussi énorme (a 3dB pres donc)..... il suffit simplement de ne pas mettre le volume a fond..... tanpis pour "le son qui sera pas le même prck elles travaillent pas a fond"

joyeux noel a vous
Ampli perso : PP d'EL84 --> https://www.guitariste.com/for(...).html
Respect to the lost guitar hero
Le Lampiste
millenofx77 a écrit :Cette grosse connerie, c une manip indiquée par mesa boogie themself sur la notice du dual rectifier et confirmé par l equipe technique de mase!!!!!
OH LALA LA GROSSE CONNERIE.

Explique mois comment tu fais en détail, je suis curieux de savoir comment tu changes certains paramètre ?
La tension de polarisation tu en fais quoi ?
L’impédance de charge on sans moque ?
Tu obtiens combien en % de distorsion d’intermodulation avec ce genre de modification ?
J’attends ta réponse !

Qwacktaner a écrit : En l'occurrence c'est un HP de 8 sur une sortie de 4 =P.

Si tu ne peux pas mettre deux HP 4 ohms en série, tu achètes un transformateur d’impédance à sortie multiple, et tu pourras mettre un HP 4 ohms sans problème.
Bonne journée.
Kyoshiro
Le Lampiste a écrit :
millenofx77 a écrit :Cette grosse connerie, c une manip indiquée par mesa boogie themself sur la notice du dual rectifier et confirmé par l equipe technique de mase!!!!!
OH LALA LA GROSSE CONNERIE.

Explique mois comment tu fais en détail, je suis curieux de savoir comment tu changes certains paramètre ?
La tension de polarisation tu en fais quoi ?
L’impédance de charge on sans moque ?
Tu obtiens combien en % de distorsion d’intermodulation avec ce genre de modification ?
J’attends ta réponse !


La on reconnais le guitariste et le technicien

Remarquez, on a jamais demandé au musicien de connaitre la théorie des lampes par coeur, mais ca peu qd même etre vachement utile de s'y interesser un minimum
Ampli perso : PP d'EL84 --> https://www.guitariste.com/for(...).html
Respect to the lost guitar hero
Le Lampiste
Pour information je ne suis pas guitariste uniquement technicien.
On ne demande pas à un musicien de connaître la théorie des montages à tube, mais quand je lis certains messages qui sont supposés être communiqué par des professionnels, je me demande où ils ont appris leur métier ?
Il y a un minimum de paramètre à respecter, mais certains sans moque complètement, et cela transforme un ampli guitare en boîte à distorsion.
Mais il est vrai qu’il y a actuellement un certain nombre de personnages qui se disent spécialistes, de la réparation audio, que je qualifierais de massacreur professionnel.
Bonne journée.
millenofx77
bon moi je suis categorie guitariste totalement ignorant du mecanisme des amplis a lampes, mais voici les mail de chez boogie:

--------------------------------------------
Greetings,
Thanks for your email. In order to change your Dual to 50w you will need to
take the two inside tubes out and any one of the Rectifier tubes. You do not
need to change ohms.
Thanks
Kris
Kris Dilbeck
Customer Service/Product Specialist
Mesa/Boogie 1317 Ross Street, Petaluma, CA 94954
707.778.6565 ext.382
---------------------------------------------------------------------------
You can use either the 4 or 8ohm jacks
Thanks
Kris

-----------------------------------------------------------------------------
Greetings,
You can safely connect a
8ohm cab to the 8 or 4ohm jacks on the amp. There will be some sonic
difference.
Thanks
--------------------------------------------------------------------------------------
The 4ohm tends to be a little darker sounding. The best way to find out is
check it out and see what works best for you.
Thanks
Kris
Kris


voila
"My Punk World" en 1 minute:
https://soundcloud.com/arnodru(...)aring
Le Lampiste
Oui et bien il super-doué, et avec ce genre de méthode, les dépanneurs vont avoir du travail.
Conseiller ce genre de modification, et une gageure, de la part d’un professionnel, cela est une honte.
Ton transformateur, il est prévu pour une impédance précise, elle n’est pas la même selon que tu as 2 ou 4 tubes, les tensions de polarisation sont ajustées pour fonctionner sur 100W, la HT n’est pas la même non plus, si tu mais un HP 4 ohms sur une sortie 8 ohms, tu change le rapport de transformation, et l’impédance primaire n’est plus la même.
Il faut vérifier la HT comment cela se passe.
Il y a des règles à respecter, si tu fais ce genre de modification, le taux de distorsion va grimper en flèche, l’étage final va fonctionner de façon boiteuse avec risque de destruction des tubes, qui risque d’entraîner le transformateur de sortie avec et celui d’alimentation s’il n’est pas protégé.
Il est possible de diminuer la puissance mais de cette façon.
Mais la meilleure solution consiste à avoir un petit ampli de 15W avec push-pull EL84 ou 6V6, le prix de revient n’est pas très élevé si tu le fais réaliser par une personne connaissant les montages à tubes et disposant d’instrument de mesure pour l’optimiser afin que cela donne les meilleurs résultats.
Kyoshiro
Le Lampiste a écrit :
Oui et bien il super-doué, et avec ce genre de méthode, les dépanneurs vont avoir du travail.
Conseiller ce genre de modification, et une gageure, de la part d’un professionnel, cela est une honte.


+1
Ampli perso : PP d'EL84 --> https://www.guitariste.com/for(...).html
Respect to the lost guitar hero
Xavier W.T.
C'est intéressant mais c'est très théorique. Cela dit de toutes les personnes que je connais ayant converti un amplif 100w en 50w (une bouette pleine) aucun n'a eu de problème d'amplif, sauf un qui avait un JCM2000 TSL et de toute façon il a echapé de la bière dedan. Les problèmes décris sembent n'être que théoriques et n'arriver qu'après de très longues années d'utilisation intensive par exemple.
I wanna be sedated!
Le Lampiste
Ce n’est pas théorique, je te mais aux défis de faire fonctionner correctement un amplificateur avec ce genre de bricolage !
Si ceux qui en ont modifié pour passer de 100 à 50W, cela a été modifié, et il y a eu autre chose, mais pas t’elle que c’est indiqué.
Il y a des lois électriques qui sont à respecter, on peut avoir une marge de fonctionnement avec un tube, mais il y a une limite, pas avec ce genre de méthode.
C’est comme si tu possédais une ancienne Ferrari, et que pour réduire la vitesse, tu remplaces les gicleurs par des modèles avec un débit moitié moindre.
Cela fonctionnera mais très mal !
Bonne journée.
Le Lampiste
Et bien pour moi c’est la même erreur, car si l’on ne modifie pas certains paramètres, cela ne fonctionnera jamais correctement !
Bonne journée.
KT88
  • KT88
  • Special Top utilisateur
  • #29
  • Publié par
    KT88
    le 28 Déc 2004, 16:28
Le Lampiste a écrit :
Et bien pour moi c’est la même erreur, car si l’on ne modifie pas certains paramètres, cela ne fonctionnera jamais correctement !
Bonne journée.

Si tu nous disait quels sont précisément ces parametres?
luna jena
Kyoshiro a écrit :
Sinon prck ce genre de chose se vois de plus en plus : sachez que passer de 100 a 50W ne change quasiment rien....

vous perdez 3dB........ sois vraiment rien...... autant ne pas tourner le potar de volume jusqu'au bout....
plutot que de faire nimp avec vos lampes et cramer vos transfos de sortie.....


heu si ca marche correctement, ca te fait, en substance, economiser une paire de lampe aussi , et ca c'est cool quand meme
pour le reste j'y connais rien, mais le prix des lampes je le connais
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=

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