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Ampli lampes vs AxeFx vs Plugins...

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alexmouth33
Inscrit le: 01 Apr 09
Localisation: Blaye (33, France)

Bonjour à tous!!

Pour commencer, excusez moi si je ne suis pas dans la bonne section...

Aujourd'hui, je me pose la question de l'intérêt d'investir dans un ampli à lampes. Je joue principalement du métal (du standard jusqu'à drop G) et je suis en appartement. J'ai vu le Mark V:25, les petites Engl, la Revv D20 ou Hughs & Kettner ... La plupart de ces amplis peuvent être directement branché à une carte son pour jouer à travers un logiciel.

Est ce que la qualité de son en sortie est à la hauteur du son qui caractérise l'ampli? En d'autres termes, est-ce que prendre un mark V est un choix judicieux pour le repiqué sur une carte son? Et de temps en temps jouer à travers un baffle.

Tous ces amplis valent-ils les contraintes qu'ils apportent (prix, entretiens lampes, achat d'un baffle...) face à par exemple un AxeFx ou même les plugins?

Je suis entrain de tester la plugins de Neural DSP et le son est assez impressionnant si on dispose de bonnes enceintes de monitoring. Le tout pour 100€.

Merci pour vos avis et votre retour d'expérience.

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SgG
Custom Cool utilisateur

Inscrit le: 23 Jan 08
Localisation: Yvelines (78, France)

Salut.

Je possède les 2 (un ampli Nos ca 100watts branché sur un 2x12 Mesa Boogie Rectifier v30 et un ensemble Eleven Rack + enceintes monitoring Focal alpha 50).

Niveau son il y a pas photo, le Nos branché dans le Mesa 2x12  est meilleur (gros son, dynamique bref je vais pas étaler sur les qualités du Nos ca 100, et le bon master du NOs peut permettre de jouer à bas volume (volume suffisant pour faire vibrer correctement les membranes du hp).

Après pour toi une des difficultés avec un ampli à lampe est que pour enregistrer, il faut un volume un peu plus élevé pour faire une prise de son dans de bonnes conditions.
Donc en appartement c’est plus compliqué.

L’avantage du Eleven Rack ou autres (axe fx et autres...) c’est que tu peux enregistrer directement le son sur ton Pc/Mac sans déranger tes voisins.
Si tu joue avec des backing track également, c’est plus simple aussi car le son est mélangé avec le Eleven Rack et sort des enceintes monitoring, donc le volume est gerable facilement, tu peux même jouer au casque à n’importe quelle heure.

Après pour d’autre application comme jouer en groupe l’Eleven Rack est obligatoirement branché dans une sono (donc si pas de sono, impossible de jouer dessus, sauf avec un ampli de puissance derrière et des enceintes donc bon la différence avec un ampli à lampe bah il y en a plus lol et à choisir je préfère jouer sur l’ampli Nos en group dans ce cas précis.

Donc maintenant, il faut te poser les bonnes questions.

Utilisation uniquement en appartement ?
Si tu joue en groupe est-ce qu’il y aura toujours une sono pour te brancher ?

Si c’est le cas un axe fx aura l’avantage d’être plus pratique (poid, pleins de sons etc...) et tu pourras l’utiliser chez toi comme en groupe.

Si tu comptes pas t’enregistrer et que tu cherche un ampli pour jouer chez toi, en groupe etc le Mesa sera plus adapté à condition que le master du mark v 35 soit exploitable à bas volume.

Après dit toi que pour t’enregistrer avec un ampli à lampe il y a toujours la solution « torpédo » si tu peux pas pousser l’ampli.

En espérant que ça puisse t’aider dans tes choix.

Il y a pas de bonnes où mauvaises décisions, il faut prendre la solution la plus adapté c’est tout 😀

_________________
Mesa Boogie / Engl / Jet City / Boss Katana / Nos amp /Esp / Gibson / Jackson / Schecter
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Obelix2
Vintage Top utilisateur


Inscrit le: 11 Oct 06
Localisation: Conakry, Guinée/Lothringen (Lorraine), Michamach

En même temps, il y a d'autres façons de faire un peu genre voie du milieu...
Par exemple, les caissons d'isolation peuvent être intéressants en appart.
On peut très bien bossé avec du préamp à lampes dirigé vers des amplis de 1W, d'ailleurs, étant single-ended et donc en classe A réelle, si montés en composants de qualité, ils ont moyen de sonner mieux que de très gros amplis. Il y a des HPs bas rendement sympa aussi.
Je n'ai pas à me plaindre de mes deux H&K Cream Machine et de mes deux HPs Audax...

Pour ce qui est du groupe, un 2x20W peut tout à fait suffire, surtout si on utilise des HPs à très haut rendement, d'ailleurs, il n'y a qu'à se dire que KK Downing à l'US Fsetival de 1983, n'avait qu'une tête Marshall de 50W branchée...
Niveau avoir pleeeeeeeeein de sons, Triaxis + MPX-G2 + Eventide Eclipse, c'est pas triste niveau génération, et on peut même envisager d'ajouter un vieux GP-8 ou un PedalPro pour avoir une batterie de "pédales" analogiques programmables...
De quoi tenir dans un Rig 6U avec un 2x20W à lampes sur 1U + PedalPro ou un 2x50W 2U et GP-8...
Maintenant, j'ai à une époque songé à caler un Axe d'occase pour des raisons pratiques et ai fait des tests A/B y compris dans des poweramps à lampes...
Il n'y a pas une fois où il a pu aligner la richesse sonore du Triaxis , la "Tube Screamer" analogique programmable du MPX-G2 est capable de justifier le rack à elle seule, les Fx de l'Axe, c'est pas de l'Eventide et quand il y a accès à de l'effet analog de qualité, y'a pas photo, en fait, le test de l'Axe, c'est ce qui m'a fait acheter la collec complète des MoogerFoogers et son delay en double... Heureusement, ça n'était pas au prix où elles ont flambé après arrêt de la production...
Les autres pédales analog, excepté les diverses fuzz ont suivi la même démarche.
Pour citer un vieil ami qui est en appart et s'y sert d'un Axe, un Torpédo et un préamp RM-4, l'analogique a encore de très beaux jours.

D'ailleurs, j'étais dans la démarche rack numérique qui fait tout bien avant l'Axe : j'ai utilisé du Rocktron Chameleon pendant un moment...
En fait, si j'étais barré métal, je pense que ça me suffirait pour balancer dans l'ordi, et réutilisé avec le Mesa 2x50W pour du live. D'ailleurs, il est parti chez un métalleux (black metal médiéval) qui fait exactement comme ça et des contacts que j'avais eu, il était très très satisfait
.

Une autre façon de faire : la bi-amplification...
Si t'as un DI out façon Mesa au cul du transfo de sortie, tu remplaces le HP par une grosse résistance bobinée et tu redirige ton DI vers un 2e ampli qui lui pourra être à bas volume...

Et pour être franc, les gros amplis, à moins de taper de très grosses scènes, j'en vois pas trop l'intérêt et même, cf. Mike Oldfield tapant de très grosses scènes de plein air avec un petit ampli 20W, par contre, comme retours, je me souviens du DVD de Crisis : des grosses enceintes de studio Westlake! WOW!
Les Fx? Il avait seulement un gros EQ 31 bandes en entrée du Mesa, tout le reste était ajouté en table de mix... Et que des Fx de studio ultra haut de gamme...
Pour ce qui est de mes 2 petites Cream Machines, en gros c'est comme avoir 2 Plexis de 1W, d'ailleurs, si on les pousse dans des cabs à haut rendement, ça arrache déjà bien fort... D'où les Audax pour pouvoir pousser les mini amplis sans être fort.

_________________
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé
"Me ferai bien une partie en carré avec les 3 de Baby Metal, il me faut de la viande fraiche pour le prochain film de Marc"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EH, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie othon-schmitt.lu
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alexmouth33
Inscrit le: 01 Apr 09
Localisation: Blaye (33, France)

SgG a écrit :


Utilisation uniquement en appartement ?

Si c’est le cas un axe fx aura l’avantage d’être plus pratique (poid, pleins de sons etc...) et tu pourras l’utiliser chez toi comme en groupe.

...

Après dit toi que pour t’enregistrer avec un ampli à lampe il y a toujours la solution « torpédo » si tu peux pas pousser l’ampli.

En espérant que ça puisse t’aider dans tes choix.




Effectivement pour le moment c'est home studio, pour faire cover, jouer sur des backing tracks, compos etc...

Est-ce que prendre un mark V et se servir à 90% du temps du Cabclone ou autre ampli + Torpedo est pertinent? Est ce que je bénéficie encore de la richesse du son des lampes?

Sinon AxeFx ou plugins (Neural DSP, Toneforge)?

Merci d'avance.
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Obelix2
Vintage Top utilisateur


Inscrit le: 11 Oct 06
Localisation: Conakry, Guinée/Lothringen (Lorraine), Michamach

Un Mesa Mk.V est même déjà de l'overkill si tu joues en bars/clubs!!! C'est bon pour le plein air et les grosses scènes...
Quand j'ai racheté un Mesa Fifty/Fifty, je suis tombé sur un gus donnant dans le Death-Metal...
Il s'est avéré que ça faisait 4/5 ans qu'il tournait avec l'ampli en mode Lo-Power (2x15W) sans même savoir à quoi était dédié ledit switch, et avec ses deux 4x12, il trouvait déjà que l'ampli était PTN de fort! Le seul coup où il l'a testé en 2x50W, c'était en me le vendant dans le local insonorisé de son groupe J'étais PTDR. Il n'a pas dû être déçu de la puissance de l'Engl qui a remplacé...

Je t'ai donné un peu tous les trucs dans mon post précédent, vu que je me suis essayé à toutes les méthodes...
Tiens, du truc à savoir : un Mesa Mk, c'est rien que du Fender customisé... Jamais pensé à utiliser du préamp Mesa et de te servir de Fender ou clone en mini-puissance? C'est pas les copies 70's made in Italy du Champ 5W qui manquent et j'en ai déjà vu trainer à 90€! En H&K, il y a les demi-racks Blues-Master alias Crunch-Master : c'est du Twin de poche en 4,5W... T'injectes ton preamp Mesa direct dans le poweramp de ton/tes min-ampli(s) et zou, t'as un mini Mesa!
Tu peux très bien te faire customiser un de ces mini-VHT qui coutent une misère, t'as des mods à gogo publiées... Tu opte pour du/des HPs à bas rendement (sous 95dB/1m/1W et ça devrait passer.
Si par exemple t'as la stéréo en 2x5W, tu claques deux 1x12 à 103dB de rendement, ça suffira pour un bar ou club, si c'est limte, tu doubles le nombre de HPs...

Au fait, si tu pars dans de la modélisation, ne t'amuse surtout pas à te rentrer des enceintes haut de gamme genre Dynaudio ou PMC, contente toi de cheapo pas très définies : sur des trucs de ce genre, le mp3 est insupportable et tu entends clairement les limites du format CD/DAT... Les modélisations y ont un "goût" de vinaigre (et je n'aime pas le vinaigre).

Maintenant, au niveau des Fx en plug-ins, t'as des trucs niveau Eventide de nos jours... Sauf que ne me demande pas de te les pointer : ayant du vrai Eventide (et du vrai Lexicon) en hardware, je ne m'emmerde plus, d'ailleurs, quel que soit l'FX, si j'ai un truc qui fait le job en analogique, je choisis l'analo : faut vraiment en tenir une couche pour claquer du numérique quand t'as des Moogerfoogers à dispo, idem pour les pédales EH à lampes etc...
Mais bon, ici, les écoutes ne pardonnent RIEN.

Faire de la re-amp : quand Holdsworth re-ampait son Mk.III dans un Caliber-50 via le Harness, j'ai juste eu droit au + beau son de guitare en concert qu'il m'aie jamais été donné d'entendre ;-) Mais le Harness était 100% analog.
Rocktron en a sorti une version commerciale avec le Hush et qq gadgets, ça s'appelle le Juice Extractor...
Mais bon, si t'as un série Mk, tu peux tout bêtement te servir du DI-out qui repique sur le transfo de sortie, et tu remplaces la gamelle par une grosse résistance bobinée...

La boîte tout en un qui fait tout ce que tu veux, au bout de quelque temps, je n'ai même plus eu envie de prendre la gratte... Je suppose (vu que je ne me suis jamais amusé avec ça) que c'est un peu comme la poupée gonflable qui elle aussi fait tout ce que tu veux (?) et je me suis laissé dire qu'il y en a des hi-techs avec USB, blue-tooth, vibros etc... Je connais aussi des cas de vegans qui ont à titre exceptionnel re-touché à de la barback... et ont arrêté d'être vegans... Je connais même plusieurs ex-vegans qui maintenant sont à notre société de chasse... (au fait, une balle de .22LR coute 8ct... et met un lapin sur la table. Même Aldi ne peut s'aligner)

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- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EH, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
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Atomica
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Localisation: Champ Quantique (Terre-199999)

Obelix2 a écrit :
(au fait, une balle de .22LR coute 8ct... et met un lapin sur la table. Même Aldi ne peut s'aligner)


Vu la distance en balle perdue d'une 22 (meme en simple charge) je prefere ne pas me balader par là ou tu chasses l'ami

Sinon vous avez vu le prix des axe chutes ?! 1400 pour un II XL + !

Je m'en prend un le jour ou ça coute le prix que ça doit cad 700€ et ce jour finira par arriver....encore un peu de patience

EDIT je ne sais pas si on est sur un fofo de chasseur ici je ne traine pas dans backstage mais j'entends des écolo dire que la chasse regule le gibier et que c'est bon poiur la flore et que ça manque ces derniers temps, comme quoi il faut toujours se mefier des idée reçu, par contre perso je ne chasse qu'au couteau papillon (parfois au nunchaku c'est selon l'humeur)....sinon c'est trop facil....
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Obelix2
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Inscrit le: 11 Oct 06
Localisation: Conakry, Guinée/Lothringen (Lorraine), Michamach

Citation:
Sinon vous avez vu le prix des axe chutes ?! 1400 pour un II XL + !
Je m'en prend un le jour ou ça coute le prix que ça doit cad 700€ et ce jour finira par arriver....encore un peu de patience

ça reste un bon Multi-Fx...
Mais c'est un peu comme remplacer un vrai steak par le genre d'ersatz au soja que s'envoie ma cousine! Ou le sucre par de la saccharine, le "sky" par du Canada Dry, qui d'ailleurs n'est pas mauvais en soit mais ça ne fera pas tomber les inhibitions

Citation:
EDIT je ne sais pas si on est sur un fofo de chasseur ici

C'était une métaphore, idem pour la poupée gonflable... Et j'étais dans les premiers à me servir de modélisations en plug-ins et même d'Autotune en studio...
Dans un sens, je trouve que c'est bien car, surtout les plugs sur ordi, ça va donner aux djeunz' une idée de comment sonne ze real thing pour pas cher voir gratos, en même temps tu restes dans l'ersatz et on a jamais vu un âne de parc devenir un cheval de course...
Et je reconnais tout à fait le côté pratique de ce genre d'engins, je me suis tout à fait servi de trucs du genre, d'ailleurs tu serais surpris [en bien!] par le COSM Roland/Boss sans sim-HP et envoyé dans du Marshall EL84-20/20, c'est dire qu'il y a eu des tests bien tordus, ça a même réussi à bluffer du gus de ma connaissance qui a les moyens de se payer tout ce qu'il veut (et l'a fait)

Citation:
Vu la distance en balle perdue d'une 22 (meme en simple charge) je prefere ne pas me balader par là ou tu chasses l'ami
Pffff, t'étais probablement même pas né quand j'ai fait mes 1ers cartons... Simple charge/double charge, c'était les carabines à 1 coup en 9mm Flobert = "carabines de jardin" (en fait, 8,2 à 8,4mm réels). Ici, (à peu près) le modèle qu'a mon tonton de 87 ans :

9mm Flobert "Simple charge" :


ce qui était utilisé pour tirer taupes, rats, mulots et autres nuisibles dans le jardin
Quant au double charge, je n'en ai pas connu d'autre que ça :


et c'était chargé de touts petits plombs et donc idéal pour les grives, merles et autres volatiles (ou les nuisibles à + grande distance que le simple charge)... J'en ai jamais vu "à balle".
D'ailleurs, pour les bosquettes "simple charge", si ma mémoire est bonne, il n'y avait pas de poudre, l’amorce suffisant à propulser la balle à 15/20m. Une arme de destruction massive, c'est clair : en moyenne, tu tirais à 5/10m, et même plutôt 3/5m pour les grives... Quand 'j'étais gosse, la 9mm Flobert de chez Manufrance, c'était le gros lot au stand de tir de la fête foraine...

IL N'Y A PAS de .22LR "simple charge" ni "double charge" et le .22LR est bien bien + puissant... une bonne carabine .22LR assurera jusqu'à 75/100m ce qui est très bien pour le petit gibier.


Et j'ai du bien + gros calibre à dispo, mais si tu veux mettre qq chose sur la table à coup sur, le gros gibier se cache, le petit gibier pullule partout, pécho un lapin ou un pigeon à la .22, c'est pas un problème, d'ailleurs, la 1ère chose que j'aie tiré, c'était un pigeon et au plomb de 4,5mm...
Déjà, en 2019, il n'y a eu que 8 accidents de chasse mortels, quasi tous lors de battues (ce que je n'aime pas). Considérant le nombre de chasseurs dans le pays, comparé à d'autres activités sportives biens moins en adhérents, les risques sont relativement faibles... Essaye toi à la plongée sous-marine, au wingsuit ou au deltaplane, tu me donneras des nouvelles de la mortalité là dedans. Et c'est plutôt en diminution vu que la moyenne sur la dernière décennie étant de 15/ans et 21 sur la précédente... Pour l’anecdote, j'ai commencé par tirer à la foire à la fin des 70's, et d'ailleurs il y avait encore du 6mm Flobert

et tiré par des gosses de pas 10 ans dont moi. En + de 40 ans, j'en suis à zéro accident, merci

Citation:
mais j'entends des écolo dire que la chasse regule le gibier et que c'est bon poiur la flore et que ça manque ces derniers temps

Ce qui est absolument vrai!
D'ailleurs, laissons les sangliers tranquilles et disons adieu à agriculture et flore! D’ailleurs, les cochons n'ont pas de prédateurs, toxine botulique oblige! Les sociétés de chasse se prennent même des amendes faute d'en tirer assez! ça pourrait être pire, par ex. comme aux US où des cochons domestiques se sont échappés et reproduits avec des sangliers... Au lieu d'avoir des vieux mâes de 200/250kg, t'as des "feral-hogs" de 400kg+, y'en a même un de près de 800kg qui a été tiré... ça bouffe TOUT, même les racines ou... les humains, on a même dû les chasser dans le parc municipal d'une ville voisine et dans un hypermarché qu'ils ont ravagé, d'ailleurs, il y qq années, ils avaient dû organiser une battue dans le Tirgarten, en plein milieu de Berlin.
Ce qui m'amuse toujours c'est les pseudo-écolos anti-chasse. 100% sont des citadins dont le seul contact avec la nature a dû être une visite de zoo... Les mêmes seront les 1ers à faire piquer leur clebs s'il les mord... Bien sur, ils vont gueuler pour qu'on réintroduise des loups et des ours, mais pour peu qu'iceux entrent dans leur zone urbaine bien aseptisée, ils seront les 1ers à appeler le 17 pour faire flinguer l'animal... Qu'on en emmène n'importe lequel se balader en foret de nuit, il se chiera dessus en moins de 10 minutes... Dans le genre, il y a eu 2 universitaires US faisant une étude sur les ours qui se sont rendus au Canada... TOUT le monde les a prévenus ou de prendre un fusil avec ou de se faire accompagner par un guide armé... Meuh non, les nounours sont pas dangereux, ils sont allés direct déranger les oursons... à la bonne heure, les 2 se sont fait bouffer... Et il a fallu descendre l'ours aussi car une fois qu'un ours a bouffé de l'humain, il sait que c'est une proie potentielle et attaquera tous ceux qu'il croisera au lieu de les éviter, ce qui est l'habitude chez nombre d'espèces sauvages... C'est con pour l'ours...

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- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EH, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
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Atomica
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Inscrit le: 04 Dec 19
Localisation: Champ Quantique (Terre-199999)

Chère Obelix2,

J'ai pris plaisir a lire ton post et pour cela je t'en remercie.

Je ne suis pas trop vieux et en meme temps je ne suis pas un lapin de 6 semaines. Je dirais que je suis dans la fleure de l'age.

J'ai appris a tirer avec une 22 LR simple action avec lunette et silencieux.....mon grand père en ancien resistant du groupe surcouf (je suis normand) m'a enseigné les bases, il avait un Mauser et un Colt 45. D'apres lui le Mauser pouvait traverser dans certains cas 2 bonhommes....Je n'ai tiré que bien plus tard a l'arme de poing dans un club (stand) ou j'ai pu m'amuser avec des trucs fun comme un 45 magnum, du Bereta, du Glock et mon preferé je crois pour son efficacité et son look =>https://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=24169410

Quand tu parlais de 22 j'etais sur du Long Rifle...ce qui prouve mes maigres connaissances, cela dit pour ce qu'on a m'a dit la 22LR a des balles perdue mortelle a 1500m sans probleme, d'ou ma reflexion.

Voici la derniere cartouche qui traine dans mon bureau...et c'etait a cela que je pensais quand tu parlais de 22...pardonne ma confusion. Au décès de mon grand pere d'apres ce que je sais l'arme ainsi que les cartouches ont été déposées au commissariat. Il y avait meme des cartouche avec la pointe biseauté et une peinture vert dessus ? Du gaz du crois ?



Comme souvent ce qui risque le plus de blesser c'est l'ignorance


Le Mauser a était donné a un ami (il y a plus de 60 ans de ça) qui c'est blessé avec je crois....pour les enfants et les 22 j'ai un ami qui a toujours une bastos dans le corps...Enfin rassure toi il vit bien avec et ça lui fait un souvenir, comme quoi ça reste un peu dangereux quand même...les armes a feu.

Sinon sache que je suis d'accord avec toi pour apparemment pas mal de chose et perso je suis un viandar et je garde mon instinct animal toujours prés de moi ca peut toujours servir.

Quand a l'histoire des dégénérés parti étudier les ours....j'ai envie de dire que c'est du simple darwinisme, un mécanisme pas si mal tout compte fait

Pour revenir sur le sujet de départ : L'axe

J'aime beaucoup ton approche avec l'analogie Ersatz, et meme si je prefere le "vrai" je ne suis pas un obtus du casque j'utilise un peu de tout, selon les besoins.

Néanmoins le principe meme des mise a jour, et du vide sidérale dans le boitier....me laisse un peu.....comment dire.....enfin je ne suis pas un client en tout cas pas a plus de 650€
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TheSoulsRemain
Vintage Top utilisateur

Cet utilisateur est un ingénieur du son
Inscrit le: 15 Nov 07
Localisation: France

Atomica a écrit :


EDIT je ne sais pas si on est sur un fofo de chasseur ici je ne traine pas dans backstage mais j'entends des écolo dire que la chasse regule le gibier et que c'est bon poiur la flore et que ça manque ces derniers temps


SOurce ?

parce que 70% du gibier chassé par les chasseur c'est le l'élevage ?

source :
https://www.france-sans-chasse.org/chasse-france/les-lachers-de-tir

enfin bref, c'est un truc d'abruti la chasse.

on peu revenir au sujet ? merci

_________________
Les liens intéressants :

La vérité sur le retubage d'un Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-retub[...]html

La vérité sur le réglage de BIAS d'un Dual Rectifier
https://www.guitariste.com/forums/guitare,la-verite-sur-le-bias-des-am[...]html

La vérité sur le code couleur des tubes Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-code-[...]2643
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Obelix2
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Inscrit le: 11 Oct 06
Localisation: Conakry, Guinée/Lothringen (Lorraine), Michamach

TheSoulsRemain a écrit :
[hs]
Atomica a écrit :

EDIT je ne sais pas si on est sur un fofo de chasseur ici je ne traine pas dans backstage mais j'entends des écolo dire que la chasse regule le gibier et que c'est bon poiur la flore et que ça manque ces derniers temps

SOurce ?


Citation:
parce que 70% du gibier chassé par les chasseur c'est le l'élevage ?
source :
https://www.france-sans-chasse.org/chasse-france/les-lachers-de-tir

www.france-sans-chasse.org
T'essayeras d'élever du sanglier, tu m'en diras des nouvelles
Bon, allez, t'arriveras à nourrir un marcassin que sa mère a lâché... Attends qu'il grandisse, on verra qui servira de repas
J'emmêne l'auteur de l'article où il y en a des comme ça de 250kg :

Et de nuit, quand ils sortent, ou encore mieux, on en endort un et on le lâche quand il emmène ses gosses au parc municipal ou quand ils jouent dans le jardin, ça l'aidera à comprendre ce à quoi nous faisons face en zone rurale où d'ailleurs il y a des no-go zones où il vaut mieux ne s'aventurer qu'en y faisant une battue... C'est assez simple, une population de sanglier se multiplie par 4 à 6 d'une année à l'autre...

Au fait, le sanglier n'est plus un gibier, c'est un nuisible! Quant aux lapins, je me marre doucement, ça pullule!
Bien sur, un superbe article qui n'explique pas qu'il parle de certaines chasses privées de nantis où l'on amène clients et fournisseurs, généralement étrangers" sur un terrain aménagé pour qu'il puissent faire des cartons sur tout ce qui bouge
Pendant ce temps sur les chasses publiques, on y rencontre des papys (et même des mammies) au minimum vieillesse ou des gens au RSA qui viennent pour avoir à bouffer, y'aura un demi sanglier ou un demi chevreuil qui ira au congélo, le reste allant dans les cantines scolaires et au restos du coeur, et les sociétés de chasse se prennent des amendes de l'ONF car elles ne tirent pas assez de cochons et de cerfs...
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=d%C3%A9g%C3%A2ts+sa[...]iers

Au fait, des gugus façon www.france-sans-chasse.org ont obtenu un quota de seulement 5000 oies sauvages à tirer en 2019... Super : vu comme ça pullulait et menaçait les aéroports néerlandais, l'état a décidé de la capture et du gazage d'un demi million d'entre elles!

Citation:
enfin bref, c'est un truc d'abruti la chasse.




Et on se retrouve dans des situations ubuesques :
https://www.20minutes.fr/planete/2634019-20191023-chasseurs-vs-agricul[...]onne

www.france-sans-chasse.org = parfait abruti de citadin à qui il faut réserver la place d'Assurancetourix au banquet

Citation:
https://www.mobigrill.com/wp-content/uploads/2018/02/sanglier-a-la-broche-asterix-obelix.png

Ah, au fait, au Texas et en Californie, c'est carrément la chasse au sanglier en hélico et à la mitrailleuse façon Apocalypse Now!

Les dégâts se chiffrent en milliards de $, l'année avant que la chasse en hélico ne soit autorisée et du plan d'abattage massif mis en place, c'était 14Md$, maintenant, ça oscille entre 1,5 et 2,5Md$/an ce qui reste énorme...

Alors, faisons une www.france-sans-chasse et même une EU sans, et prépare toi d'abord à des famines, puis au bout de quelques générations, à des paysages genre Sahara...


TheSoulsRemain a écrit :
on peu revenir au sujet ? merci[/hs]

Oui : je vais répondre à Atomica, son post, c'est de la bombe!!!!

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"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé
"Me ferai bien une partie en carré avec les 3 de Baby Metal, il me faut de la viande fraiche pour le prochain film de Marc"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EH, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie othon-schmitt.lu
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