Conseil pour l'achat d’un premier combo lampe pour guitare.

Salut à tous,

j'ai prit le temps d'essayer d'écouter un peu tout, merci pour vos conseils! C'est assez difficile d'y voir clair au bout d'un moment.
J'ai écouté ce vox AC15 custom. J'avoue l'avoir trouvé un peu trop typé sur les medium, ce qui est pas forcément cohérent avec le fait que j'ai bien aimé Orange.
A essayer en vrai peut-être.

Je guette ce qui passera en occasion, car c'est aussi ce qui aidera à trancher.

Les Marshalls cités sont indéniablement sympa, mais j'ai l'impression d'avoir trop entendu ce son. Peut-être parce que j'ai un Marshall (même bas de gamme je reconnais le caractère) et que j'ai envie d'autre chose.
J' entend bien qu'ils sont top, mais j'ai pas le coup de coeur.
J'ai bien aimé Laney aussi, mais sans m'arrêter sur un modèle pour l’instant.


J'en reviens à quelques modèles que je garde en tête et que j'ai pu voir d'occasion vers chez moi :

Le orange TH30 que j'ai pu écouter ici :

J'ai bien aimé le clean chaud et rond.
J'aime beaucoup son son assez chargé, qui "remplit l'espace". Le truc c'est que son OD ne sera pas forcément compatible avec tous les styles. Peut-être que le clean avec pédales pour le reste...
Mais l'ampli est très plug and play, moi qui voulait expérimenter, il n'y a même d'EQ 3 bandes.
Au final c'est plus un coup de coeur sur le son qu'un ampli qui coche toutes mes cases.

Le Blackstar HT 20 MKII. J'y reviens car la panoplie de réglage et son son plutôt neutre semble pas mal pour tester un truc polyvalent, à lampe et qui permet de bidouiller.
Mais je trouve que le son manque d'ampleur. On entend dans la vidéo du TH30 ci-dessus où un blackstar est dans le comparatif. Dans le A/B comparison Crunch same IR. Dès que ça passe sur le blackstar on dirait que le on est plus compressé et très dans les médium, un peu "sourd".
Peut-être en changeant le HP ou dans une config ampli + cabinet. Surtout avec le constat fait sur l'ampli qui suit.

Le Boss Katana Artist MKII
Quitte à envisager du transistor, autant essayer quelques chose qui ouvre pleins de portes avec la modélisation. D'autant plus que d'après ce que j'ai compris, le pré amp reste analogique. Il y a même une entrée pour en bénéficier sans passer par la partie numérique.
Autant la version classique, quand je l'écoute à côté d'autres ampli (quelques comparatif vs lampe ou un orange crush) elle sonne "enfermée et compressée" avec un manque d'ampleur.
Mais la version artist m'a pas mal bluffée.
Une comparaison entre les deux :

Et une comparaison (qui vaut ce qu'elle vaut) avec un ENGL (le boss c'est l'ampli A) :
en clean :
en OD :

Ce changement de HP semble vraiment changer la donne. A mes oreilles, je préfère le Katana au ENGL dans cette vidéo.



Je me demande si un blackstar avec un baffle qui va bien pourrait donner polyvalence + son qui me plait.

Ou peut-être que je devrai me "contenter" du katana Artist et partir plus tard sur un lampe avec plus de budget et sachant mieux ce que je veux...

même sans aller jusqu'au pots de vins, le micro utilisé, son placement, l'acoustique de la pièce et LA COMPRESSION YOUTUBE jouent énormément.

Quand nous tournons un épisode, je retouche pas mal en post prod pour se rapprocher au maximum de ce que nous entendions en live ( on triche pour sonner vrai...) mais tous ne le font pas et flatter un ampli est assez facile.

Attention. Les vidéos sur le net sont très très souvent retouchées en post production.
Le blackstar MK2 ht20 est mal conçu. Regarde d'occasion un mk1.
Le th30 est chiant au niveau égalisation avec cette daube de potard shape.
L'or15 est meilleur que le th30 du fait d'une bonne égalisation trois bandes. C'était devenu mon ampli de répète et concerts avant que je trouve des amplis qui prennent mieux les pédales avec un son plus défini dans le bas du spectre avec une puissance et un headroom plus important.
Ce n'est pas toujours simple mais le mieux est d'essayer car je suis tombé quelques fois dans le piège des vidéos ( dont on ne sait pas vraiment quelle rétribution les marque d'amplis proposent aux youtubeurs)

Oui, j'avais vu ce OR15 qui donne aussi un son que j'aime. Mais j'ai besoins d'avoir 2 canaux pour pouvoir passer de leur disto bien rock à un clean très propre pour un break tout calme ect...
Alors oui, une pédale de disto sur le clean ça fait la même chose, mais est-ce que j'aurais le son orange ?

Les Rockverb seraient vraiment bien avec 2 canaux et un bon EQ. Mais ils ne font pas de puissance plus basse que 50w/25w et le prix est pas du tout dans mon budget.

Ce TH30 il a les 2 channel, la puissance maitrisable, mais pas d'EQ. Y font chier. Ou alors, faut mettre un EQ dans la boucle d'effet avec le shape à 12h peut-être ?

Oui, j'avais vu ce OR15 qui donne aussi un son que j'aime. Mais j'ai besoins d'avoir 2 canaux pour pouvoir passer de leur disto bien rock à un clean très propre pour un break tout calme ect...
Alors oui, une pédale de disto sur le clean ça fait la même chose, mais est-ce que j'aurais le son orange ?

Les Rockverb seraient vraiment bien avec 2 canaux et un bon EQ. Mais ils ne font pas de puissance plus basse que 50w/25w et le prix est pas du tout dans mon budget.

Ce TH30 il a les 2 channel, la puissance maitrisable, mais pas d'EQ. Y font chier. Ou alors, faut mettre un EQ dans la boucle d'effet avec le shape à 12h peut-être ?

il faut que tu passes en phase d'essai maintenant d'autant qu'avoir 2 canaux ne te garantit pas de pouvoir en faire ce que tu demandes.

Avec pas mal d'amplis à lampes, les différences de volumes entre les 2 canaux sont difficiles voir impossibles à compenser, du coup c'est l'un ou l'autre, mais pas les 2 dans le même morceau.

Ha mince !!!
Je pensais que jusqu'à un volume répète, on était encore dans des plages où le clean pouvait rester assez propre et équilibré avec le canal OD.
Mais oué effectivement, si je trouve la disto qui me plait à un volume auquel le clean est déjà en train de cruncher quand je cherche à équilibrer....
Faudrait un master par canal ! J'imagine que ça existe? mais pas dans mon budget


En tout cas oui, faut que j'essaie maintenant, pour me rendre compte de tout ça !
Je vais me trouver une demi-journée pour aller écumer un magasin de musique.
Merci de m'avoir mit toutes ces marques et modèles en tête, ça me donnera envie de les essayer.

C'est bien plus compliqué que ce que je l'imaginais. Je comprend mieux finalement l’intérêt d'envoyer ses pédales dans un ampli avec un beau clean.
Dans ce Bugera pas mal plébiscité pour cet usage. Ou pourquoi pas cet orange supercrush qui est cité, pour avoir une disto orange et un clean exploitable en On/off alors. Mais ce ne sera pas du vrai lampe.
Bon et après j'imagine que le casse tête repasse sur le choix des pédales à combiner pour obtenir tel ou tel son

Salut,

J'ai eu l'occasion de tester 5 amplis :

Un blackstar 5w (commutable en 0,5w) : le clean m'a plu, les overdrives moins. Et 5w ça m'a laissé une impression de manque de puisse pour mes répètes. Le 0.5w très cool pour jouer en solo par contre. Mais le son global ça m'a pas donné envie de chercher à essayer le 20w.

Un Marshall dsl20 : l'OD m'a vraiment plu, même à bas volume (comme quoi comme vous le disiez tous, les démo sur youtube...). Le bridage en 10w c'est cool pour la puissance répète, et à bas volume j'aime bien les sons quand même. Le clean...mitigé, il est pas mauvais, mais un peu trop claquant et aigu pour moi.

Un Laney cube super 12 : c'est pas trop ma came. Rien de mauvais, mais j'ai pas accroché à ses sons.

Orange th30 : les OD m'ont bien plu. Plus (trop?) typé que le Marshall à haut gain, mais ça m'a plus. J'ai bien aimé le clean aussi, plus rond et chaud. Mais il sonne moins bien que tous les autres à très bas volume (entre 0 et 1,5 je dirai) il a pas l'option jouer pépouse a bas volume. En 7w j'ai l'impression qu'il envoie plus que le Marshall en 10w.

Marshall origin 20 : trop vintage pour moi. Mais dommage car l'étagement des puissance 0.5 - 3 - 20W était vraiment top.

Pas de décisions hâtive et je vais voir si je peux en tester d'autres. Mais pour l'instant le DSL20 et le TH30 sont dans mon top. Petit plus pour le orange car le clean me plaît davantage. Par contre je le trouve compliqué à faire crucher en clean, à 9h le volume est déjà trop fort, même en 7w et il crunch à peine. J'ai un meilleur résultat sur l'OD avec le gain au min et du volume.

Question peut-être con : à partir de quel niveau de volume (ou de gain?)on peut considérer qu'on utilise vraiment les lampes?
J'ai lu/entendu pas mal de fois que les guitariste achètent parfois des amplis lampe et les exploitent en réalité pas car restent à trop bas volume. Je ne voudrai pas faire cette erreur.
Maintenant que j'ai testé, je peux dire que sur les amplis sans master volume, j'étais plutôt vers 4/5h en volume "confort", 12h/13h quand j'envoie un peu et avec le gain modéré. Mais si je pousse le gain au delà des 12h, je descend plutôt le volume vers 9h.

J'ai pas eu l'occasion de tester transistor ou modélisation.

Si l'Eq du Marshall ou le shape du th30 ne permet pas un réglages suffisant de l'EQ pour sortir du mix en répète, une pédale d'EQ dans la boucle d'effet peut elle régler le souci après coup ? Ou c'est mort?


Je dirais que le th30 est celui qui coche le plus de case "au naturel", notamment car je trouve mon bonheur dans son clean et ses distos sans pédale.
Son défaut principal pourrait être la puissance, mais un atténuateur de puissance ne pourrais pas régler le soucis?

Et l'EQ si besoin d'affiner en répète.

J'ai l'impression que c'est plus simple de partir d'un son naturel qui me plaît et diminuer sa puissance.
Plutôt que partir d'une puissance qui va bien et chercher à trouver un son qui me plaît à coup de pédales. Mais c'est peut être une mauvaise impression. Ou mauvais calcul budget.