Empilage d'ampli

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  • #45
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    ppet
    le 07 Nov 2005, 15:10
c cool maintenant , question a deux balles? quel est le meilleur rapport qualité prix? fallait bien y venir un moment ou un autre!!lol
Fat Raph
ppet a écrit :

et pour information, je ne considere pas thomann comme un magasin de musique, c sur que c moins cher mais bientot vous ne pourrrez plus aller dans un magasin de musique si vous achetez tout sur internet. est-ce ke vous achetez votre viande sur internet?


C'étais juste une petite provoc, j'étais sur que tu prendrais la mouche, ça marche avec tous les vendeurs . Je te rassure, je n'ai rien contre les vendeurs d'instrument, bien au contraire, c'est un très beau métier que j'exercerais avec plaisir si j'avais un tempéramment un minimum commercial.

Je suis d'accord avec toi, Thomann n'est pas un magasin de musique, c'est juste un importateur qui fait de la vente aux particuliers. Par contre, c'est un importateur qui n'arnaque pas le consommateur. Un exemple, mon ampli : 900 $ aux states, payé 900 euros chez Musik Produktiv (prix normal sans promo, c'est pas un modèle d'expo) soit 20% de marge et 2000 euros prix conseillé au détail de l'importateur france, soit plus de 100% de marge.

Je m'arrête à un exemple, on va pas parler des gibsons et autres instruments que les importateurs vont chercher en barque ou à la nage ... On va pas non plus parler de toutes les marques auquel on a carrément pas accès en France, parce que les importateur ne se font pas conccurence à eu même en commercialisant des produits "équivalents" à ce qu'ils importent déjà.

Qu'est ce qu'on perd en achetant sur le net? Les service en plus apportés par le magasin?
Le conseil, bien qu'il semble qu'on ai les même sources, puisqu'acheteur et vendeur péchent leur infos sur le guitarist.fr . Et sans jeter l'opprobe sur toute ta profession (qui compte aussi de nombreux vendeurs passionnés, compétents et objectifs), j'ai maintes fois vu des débutants repartir avec la gratte au fond du magasin qui voulait pas partir (quelqu'un connait Royez Music à Lille?).
Le service après vente. Pour toutes les pannes que j'ai eu, le matériel est reparti à l'usine et n'a jamais été réparé sur place. Pour le réglage des guitares, il faut bien reconnaitre qu'avec un peu de pratique, tu te débrouille aussi bien que le vendeur moyen. Maintenant je vais chez un luthier pour avoir une guitare vraiment réglée. Chacun son métier.

Quand on leur parle de Thomann, Music store, Music Produktiv et autres, les vendeurs fustigent le méchant consommateur qui préfère dépenser un mois de salaire au lieu de deux mois de salaire dans son ampli. Eh bien saches que je préfèrerais aller dans un magasin! La profession ferait peut être mieux de se remettre en cause:
1) en apportant un service qui fait vraiment la différence. Je ne devrais pas avoir à trainer les forums pour avoir une info technique qui ne soit pas bidon ou destinée à me vendre un truc.
2) en se retournant vers les importateurs qui plombent le métier de distributeur avec des marges . Mettez leur la pression (quitte à déverser des amplis devant chez Ga***rel comme font les agriculteurs! )

Les sites allemands ne font que pratiquer les marges en vigueur dans les secteurs commerciaux traditionnels, pour lesquels on ne peux profiter de la passion du consommateurs pour lui imposer des prix. Comme tous les passionnés (fan d'Harley Davidson, si tu m'entends...), on nous prend pour des vaches à lait.

En parlant de vaches et pour en revenir à ta comparaison: si les bouchers faisaient les mêmes marges que celles pratiquées pour les instruments de musiques, OUI, J'ACHETERAIS MA VIANDE SUR INTERNET.

Heureusement Mr Hafidi, boucher à Fives que je vous conseilles (plus que Royez Music en tous cas) , fait ses steak moins cher que le supermarché et reste ouvert jusqu'au soir pour tenir le coup face à la grande distribution. C'est un vrai professionnel qui ne renvoie jamais sa viande à l'abattoir pour la faire hacher et m'indique toujours la pièce idéale qu'il faut pour mon plat et pas la plus chère ou celle qui est depuis le plus longtemps sur l'étalage.

Dommage que Mr Hafidi ne vende pas d'instruments.
Gillou
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  • #47
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    Gillou
    le
ppet a écrit :
dc il faut ke j'utilise un headswitcher derriere mes deux tetes(pas une ab box toute simple) et la sortie de ce head switcher est reliée a mon baflle c ca§?


Voilà c'est ça.
Et pour avoir les prix pros, demande à ton boss de m'appeller pour le Radial Headbone VT.
  • #48
  • Publié par
    ppet
    le
alors pour tout expliquer, qd tu es petit commercan, tu n'es pas capable d'acheter 3000 amplis du meme modele dc forcement t'as pas les memes conditions!!!! apres casser le marché c pas le truc a faire parce ke meme vos gibson vont etre faite en chine si ca continue!!!!!! apres les pb rencontrés sur le net je pense que bcp de gens ont leur fierté par exemple on recois des guitares ki repartent chez le distributeur car elles ont un soucis, et comme de par hasrd sur internet, il n'y a jamais de pb. g un pote qui vient d'acheter un lespaul class5 direct sur internet, et elle est arruivé avec des coulures de peintures et le vernis tout craqué et ben ca me fairait chier d'acheter un instrument neuf ds cet etat c tout.j'espere que ton morceaux de viande n'aura pas d'asticots lol, tu pourras pas le savoir tu l'auras ps vu!!!!
mais bon ne parle pas de marges, on vends pas des chaussures ou on se fait 300% de benef, la musique c un e=autre monde, on est loin de rouler sur l'or, apres si les magasins ou tu vas sont pas competents ce n'est pas mon soucis, nous on a luthier donc un service de lutherie offert au client et on essaye de s'y connaitre au maximum, . si je suis venu ici c pour avoir des rensignements sur un point que je ne connaissais pas, je pense que c louable, et oui on a le droit d'etre con, mais je vais certainement pas acheter ici.
enfin bref tout ca pour dire que les prejugés sur les magasins de musiques, faudrait se renseigner avant de dire nimporte quoi,n , mais je vais qd meme imprimé ton message pour le montrer a certaines personnes car ton point est interessant
  • #49
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    ppet
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merci gillou
  • #50
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    ppet
    le
au fait gillou, ke penses tu du voodoo lab?
Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
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  • #51
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    Gillou
    le
Excellent mais hyper chaud à vendre....
Je fais quasiment toute la gamme (sauf le Amp Switcher que je trouve un poil cher).
Je le fais parce que Josh (le boss de Voodoo Lab) est un pote, car si je considérais juste mes chiffres, j'aurais arrêté il y a longtemps....
Tashman
Gillou a écrit :
Comme ça par exemple:



hey moi j'ai une question concernant ce genre de truc...

on va bien avoir 2 boucles In ampli -- Speaker Out de l'ampli et brancher la gratte (avec ses ptits effets eventuels) dans le head switcher d'un côté et un HP de l'autre...

donc 2 questions :

1 : ca fait un paquet de fil surtout vu que le footswitch est dans le boitier donc au pied du grateux donc ya pas des modèles ou on peut deporter le footswitch ??

2 : l'ampli qui n'est pas en cours de fonctionnenement il se retrouve pas comme un con sans impédance à son cul ??

PS : je savais pas que ca existait ce genre de truc je me disais que le problème de l'impédance en sortie était trop chiant à gérer (sans masse fantôme)
Gillou
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  • #53
  • Publié par
    Gillou
    le
On peut déporter le footswitch, il y a une sortie à cet effet, un bête footswitch simple suffit.
La tête non sélectionnée ne risque rien, elle a une charge de contre-réaction affectée par le bazar.
Fat Raph
ppet a écrit :
alors pour tout expliquer, qd tu es petit commercan, tu n'es pas capable d'acheter 3000 amplis du meme modele dc forcement t'as pas les memes conditions!!!! apres casser le marché c pas le truc a faire parce ke meme vos gibson vont etre faite en chine si ca continue!!!!!! apres les pb rencontrés sur le net je pense que bcp de gens ont leur fierté par exemple on recois des guitares ki repartent chez le distributeur car elles ont un soucis, et comme de par hasrd sur internet, il n'y a jamais de pb. g un pote qui vient d'acheter un lespaul class5 direct sur internet, et elle est arruivé avec des coulures de peintures et le vernis tout craqué et ben ca me fairait chier d'acheter un instrument neuf ds cet etat c tout.j'espere que ton morceaux de viande n'aura pas d'asticots lol, tu pourras pas le savoir tu l'auras ps vu!!!!
mais bon ne parle pas de marges, on vends pas des chaussures ou on se fait 300% de benef, la musique c un e=autre monde, on est loin de rouler sur l'or, apres si les magasins ou tu vas sont pas competents ce n'est pas mon soucis, nous on a luthier donc un service de lutherie offert au client et on essaye de s'y connaitre au maximum, . si je suis venu ici c pour avoir des rensignements sur un point que je ne connaissais pas, je pense que c louable, et oui on a le droit d'etre con, mais je vais certainement pas acheter ici.
enfin bref tout ca pour dire que les prejugés sur les magasins de musiques, faudrait se renseigner avant de dire nimporte quoi, mais je vais qd meme imprimé ton message pour le montrer a certaines personnes car ton point est interessant


Le dollar monte, ça monte, le dollar descend, ah ben c'est les stocks qui sont toujours au même prix. J'ai déjà tout entendu pour justifier les tarifs. Les économies d'échelle ont bon dos aussi. Ton importateur il en commande en grande quantités du matériel, il peut donc avoir le même prix que Thomann ou autres. J'ai dis que les importateurs bouffent (du caviar) sur notre dos, ça n'empêchent pas qu'ils se paient le champagne sur le votre.

L'exemple précis que je t'ai donné, Groove tube single à 900$ aux states, t'as une explication pour le prix qui double en France. Me parles pas d'économies d'échelles, ils fabriquent à la main sur commande uniquement et au compte goutte!!! J'veux bien qu'on se foute de ma gueule mais faudrait y mettre la manière. Ces sites ne cassent pas les prix. Ils cassent les prix français. Pas les prix US ou japonais en tout cas. Je ne veux pas de Gibson chinoises, les prix US des grattes US me conviendraient tout à fait.

J'ai déjà vu des Gibson avec des défauts en magasin aussi. C'est une question de chance, le controle qualité laisse de + en + à désirer. Mais je t'assures qu'il reprennent la gratte si elle a un souci, Thomann la reprends d'après l'expérience de tous les forumeur non vendeurs.

Content de savoir que vous avez un luthier. C'est très bien, mais ne pense tu pas que vous cassez les tarifs de la lutherie. Comment un petit luthier indépendant peut il lutter contre vous? . Tout est question de point de vue, non?

Je comprends ton point de vue, et je le respecte. Mais si tu dis à tous les client qui te parles de Thomann la même chose qu'à moi, tu va pas les faire revenir. Je ne dis pas "n'importe quoi sans me renseigner". Sort ça à des débutants, ça marchera peut être. Comme toi j'exprimes un avis basé sur mon expérience. Ne fait pas comme ces jeunes vendeurs qui sont méprisants avec des acheteurs qui ont plus d'expérience qu'eux. Pendant 10 ans j'ai fait de plus ou moins mauvaises affaires dans TOUS LES MAGASINS DE MA REGION et depuis deux ans je fais des bonnes affaires sur le net. C'est un fait. Maintenant je suis sur qu'à Chalon on se fait moins arnaquer car quand j'habitais à la compagne je me faisais beaucoup moins rouler par les garagistes aussi.

En tout cas comptes sur moi pour te prévenir le jour où Thomann essaiera de m'entuber. Je serai content de te donner des arguments, crois moi. Je serais encore plus content que votre profession m'en donne pour revenir acheter en magasin.
Ne dites pas aux gens qui achètent sur Thomann "Tu va te faire avoir et ce sera bien fait" car un jour on vous dira "ton magasin est fermé et c'est bien fait"

Sur ce, je te souhaites les affaires les plus prospères.
Youp la Boum
Gillou
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  • #55
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    Gillou
    le
C'est vrai que la plupart des importateurs en France se gavent. Etant du même côté de la barrière qu'eux, je connais les prix export, c'est l'hallu....
Il faut ajouter à celà un facteur structurel: aux USA, les magasins achètent directement le matos aux fabricants. Ailleurs, les magasins les achètent à l'importateur qui est un intermédiaire de plus dans la chaine. La différence de prix vient de là d'une part, et d'autre part des marges plus importantes que prennent les magasins français (principalement à cause des charges sociales plus importantes en France qu'ailleurs)

C'est pas pour excuser, c'est pour expliquer...Après, le consommateur est évidemment libre d'acheter où il veut..
MetallicRiffer
En même temps y'en a qui s'en sortent par d'autres moyens.
Je te met à part Gillou car tu as un statut spécial, mais par exemple prenons un mag comme "La Pédale", ils sont toujours cool, le SAV est nickel, ils te prêtent du matos pour essayer, ils sont de bon conseil, tu peux essayer autant de matos que tu veux, comparer et même le Samedi quand le mag est bourré à craquer !
En + leurs tarifs sont un poil plus cher que sur le net mais de pas grand chose, et ils te font toujours une petite réduc ou un cadeau.
Bah si tous les mag faisaient un effort comme eux, y'aurait peut etre aussi moins d'exil vers les sites étrangers...
Nikk Dee
godin.raphael a écrit :
Et sans jeter l'opprobe sur toute ta profession (qui compte aussi de nombreux vendeurs passionnés, compétents et objectifs), j'ai maintes fois vu des débutants repartir avec la gratte au fond du magasin qui voulait pas partir (quelqu'un connait Royez Music à Lille?).

En même temps, Royez...c'est Royez, quoi Super magasin pour essayer du matos (encore que, ça dépend des fois), mais ça fait longtemps que je n'y achète plus rien (enfin là de toute façon, vu que je vis plus à Lille, c'est réglé ).
Par contre tu va chez Guitar Studio, tu as un super conseil, Guillaume, Hugo and co connaissent vraiment bien leur truc, savent conseiller le bon matos au bon guitariste (Guillaume m'a appellé plusieurs fois pour me signaler qu'il avait reçu tel ou tel truc qui pourrait m'intéresser et le fait est qu'en 10 ans il s'est rarement gourré concernant mes goûts), et font des tarifs plus que civilisés (ils me proposaient les baffles Marshall moins cher que sur Thomann), en acceptant de discuter un peu les prix et de rogner dans leur marge pour te satisfaire.
Comme quoi, ça dépend vraiment du magasin
Et en gros, je ne me suis vraiment mis à la VPC pour le matos de gratte que depuis que je suis installé à Marseille (parce que là pour le coup, les magasins, c'est franchement pas l'extase).
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Fat Raph
Gillou a écrit :
C'est vrai que la plupart des importateurs en France se gavent. Etant du même côté de la barrière qu'eux, je connais les prix export, c'est l'hallu....
Il faut ajouter à celà un facteur structurel: aux USA, les magasins achètent directement le matos aux fabricants. Ailleurs, les magasins les achètent à l'importateur qui est un intermédiaire de plus dans la chaine. La différence de prix vient de là d'une part, et d'autre part des marges plus importantes que prennent les magasins français (principalement à cause des charges sociales plus importantes en France qu'ailleurs)

C'est pas pour excuser, c'est pour expliquer...Après, le consommateur est évidemment libre d'acheter où il veut..


Merci, je m'sentais un peu seul.

Ton objectivité et ta franchise t'honorent. Comme quoi il y a aussi des personnes de qualité chez les vendeurs d'instruments comme partout ailleurs.

La différence liée aux charges sociales et au cout de l'expo en magasin est tout à fait compréhensible (comme quoi, suffit d'argumenter) et acceptable financièrement.

L'intermédiaire qui est un passage obligé et qui va jusqu'à faire fois deux sur les prix ... Et si dans d'autres pays un magasin peut commander directement c'est qu'on vous oblige à passer par cet intermédiaire (inutile?). Dans d'autres secteurs d'activité, ça s'appelle une mafia. C'est courageux de ta part de nous le dire entre les lignes (même si les importateurs d'instruments n'ont pas les méthodes de la cosa nostra).

Si quelqu'un fait mourir le magasin de musique de proximité, ce sont bien ces importateurs trop gourmands qui se nourrissent sur le dos des commerçants comme des clients.
Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
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  • #59
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    Gillou
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Intermédiaire obligé: oui et non.
Il est vrai que quand on peut négocier un contrat d'exclusivité pour la France, on le fait.
Mais ce contrat ne lie que le fabricant et son distributeur. Les magasins, eux, peuvent acheter où ils veulent, sauf directement auprès du fabricant (à cause du fameux contrat d'exclusivité, faut bien qu'il serve à quelque chose !).
Mais entre distributeurs, on a une règle tacite. Je vends pas dans les autres pays, comme ça les confères me fichent la paix chez moi.
Et ça revient à une situation de monopole de fait....

Cette situation ne concerne que le reste du monde, aux USA les magasins travaillent en direct. C'est la raison pour laquelle le matos US est TOUJOURS plus cher ici que sur place.
Autre raison, financière celle-là: les fabricants vendent au même prix le matos aux magasins US et aux distributeurs étrangers, ce qui induit mécaniquement une marge supplémentaire.
Fat Raph
Nikk Dee a écrit :

Par contre tu va chez Guitar Studio, tu as un super conseil, Guillaume, Hugo and co connaissent vraiment bien leur truc, savent conseiller le bon matos au bon guitariste (Guillaume m'a appellé plusieurs fois pour me signaler qu'il avait reçu tel ou tel truc qui pourrait m'intéresser et le fait est qu'en 10 ans il s'est rarement gourré concernant mes goûts), et font des tarifs plus que civilisés (ils me proposaient les baffles Marshall moins cher que sur Thomann), en acceptant de discuter un peu les prix et de rogner dans leur marge pour te satisfaire.


Guillaume est un gars bien et de bon conseil. C'est effectivement chez Guitar Studio que j'ai acheté tout mon matos entre le moment où j'ai eu fait le tour de tous les magasins du coin et celui où j'ai découvert thomann sur le net. Et c'est toujours là que j'achéterais si il n'y avait pas ces satanés tarifs qu'imposent les importateurs français.

Pour du matos très standard genre peavey ou marshall, les prix ça va encore, mais dès que tu commandes un ampli moins courant, une gratte américaine ou une pédale fait main les tarifs des magasins français deviennent malheureusement sans commune mesure avec ceux des sites allemands.

En ce moment sur ampli et préampli guitare...