Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mikka Grytviken
8O

C'est beau mais pas toujours bon signe toutes ces couleurs ...




Et il sonne comme ça l'ampli ?

Parfois ça ne pose pas forcément de problèmes majeurs, j'ai un PP avec des 6L6GC rebadgées Mésa qui font ça et elles tournent comme ça depuis plusieurs années sans problème.

C'est beau l'oxygène des fois non ....

Tiens d'ailleurs, le sample que j'ai fait dernièrement avec la SRT était sur un PP de 6P6S ...

... elles sont supers ces lampes !!!

kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
C'est pas l'oxygène, mais une fluorescence du verre produite par les électrons perdus (on ne voit pas ça avec les EL84 car il y a peu de pertes)
Quand c'est une lueur bleue claire à proximité de la cathode, c'est un vieux tube au vide imparfait.
Pas encore reçu les 6P6S
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Pour une fois j'ai trouvé la référence rapidement :
Citation:
ah, le **blue-glow** des lampes...

c'est ce qui me plait le plus, dans le noir. ça fait toute la magie des tubes

Il y a plusieurs phénomènes pouvant créer des lueurs bleutées dans un tube :
- ionisation du gaz interne, surtout près de la cathode, dans les vieux tubes dont le vide est altéré = lueur bleue claire, très à l'intérieur de la structure.
- tubes à vapeur de mercure (ou autre) comme les redresseurs 83 = lueur mauve-rose normale en fonctionnement
- fluorescence du verre = halo bleu foncé sur la paroi interne du bulbe = c'est bien ça ??? OK.


Explication : lorsque le courant plaque s'établit, un flux d'électrons rapides vient bombarder la plaque, ce qui provoque l'émission d'électrons - dits **secondaires** - par cette plaque. Ces électrons sont arrachés par les chocs des électrons rapides sur les atomes du métal de la plaque. Pour éviter qu'ils ne repartent vers la cathode, on a mis une grille suppresseuse, portée au potentiel de la cathode, et qui par conséquent les repousse. Sur les tétrodes (6L6, KT66, KT8 le flux d'électrons est concentré par la plaque... de concentration, qui dirige le flux, d'où le nom de **tétrode à faisceau dirigé**.
Les électrons secondaires sont repoussés de chaque côté du faisceau principal, et vont se promener vers les bords de la plaque. Une partie d'entre eux s'échappe par les interstices et les découpes entre plaque et mica, et ils atteignent le bulbe de verre.

Selon la composition chimique du verre, ce dernier peut devenir fluorescent, ce qui produit le halo bleuté.
La plupart des tubes de puissance montrent ce phénomène, qui révèle un fonctionnement normal, sous courant de repos élevé.

En classe AB avec faible courant de repos et des tubes pentodes EL34, on ne voit rien de semblable. Mais en classe A avec des KT88, c'est visible même en plein jour !

Remarque : les 6L6 CBS, assemblées avec des éléments fournis par RCA, mais un bulbe fait, scellé et pompé chez CBS, ne montrent aucun halo bleu, alors que les RCA en ont !
C'est bien la composition du verre qui est responsable du phénomène.

Dans les téléviseurs, certains tubes montraient des taches brunes, apparaissant sous l'effet des rayons X.
CBS qui était un des majors de la TV aux USA dans les années 50, a développé des compositions de verre ne montrant pas ce problème, et ne montrant pas non plus de halo bleu.

Pour les compositions des verres concernés, il faut que je cherche un peu...

Bonne soirée
Francis

Francis Ibre bien sur.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
  • Custom Ultra utilisateur
Les Sylvania ont un blue glow particulièrement développé. J' avais une 6V6GT philips d' origine Sylvania qui émettait le même halo uniforme.

Il suffit de taper blue glow Sylvania dans google pour accéder à l' articcle.

J' ai quelques ECC88/E88CC/E188CC qui ne me sont d' aucune utilité. Quand je vois les tarifs de folie sur ce type de lampes (au même titre que les ECC83) sur Internet, je me dis qu' il y en a qui confonde passion et busisness à Pigeons. Donc Kleuck, si tu es en relation avec francis Ibre (je me vois mal m' inscrire uniquement pour passer une annonce) et qu' il est interessé par ces modèles qu' il me contacte pour d' éventuels échanges. Il en va de même pour des forumeurs que je connais et éventuellement intéressés mais il est hors de question que ce soit dans un but spéculatif que les choses soient claires.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Hé non je le cite souvent mais ne suis pas en relation, ni même inscrit sur les forums en question.


Exact, voila l'article :
Citation:

Blue Glow In Tubes FAQ
Originally written and maintained by larrysb@aol.com. Larry no longer messes with tube amps, but kindly gave me permission to reproduce and maintain the FAQ.

This document is intended to address the frequently asked questions reguarding the blue glow frequently seen in power electron tubes or valves. I welcome contributions, criticisms and corrections.

Please send your questions and/or comments to: meo@XYZZY-rru.com (remove the XYZZY- or the mail will bounce). Please include "[tubes!]" in the subject to get past the spam filters.

Q: "My tubes are glowing blue. Should I worry?"

A: No. Blue glow is perfectly normal. It's an artifact of operation of the tube. If the amp is otherwise working fine, relax and don't worry about it all.

Q: "Does the blue glow mean my tubes are 'gassy'?"

A: No. Gassy tubes are characterized by excessive grid currents and other poor performance characteristics. Extremely gassy tubes may glow with a pinkish cast throughout the entire tube. A faint blue glow on the glass, or inside the plate structure is completely normal. In fact tubes exhibiting this glow are frequently lower in residual gas.

Q: "My amp cuts out sometimes. When it does, I see the tubes stop glowing momentarily. Does this mean I should change my tubes?"

Q: "My tubes glow blue when the standby switch is on, and stop glowing when it is off. Is something wrong?"

A: Tubes will usually glow blue when the tube is in operation with voltage applied. When you cut the standby switch off, this interrupts the voltage applied to the output tubes, and they stop glowing. If your amp has a problem and the sound cuts out, taking the glow with it, the problem is not caused by the glow. The glow interruption is merely a symptom of whatever is causing your amp to cut out in the first place

From "Sylvania Engineering Data Service", vol. 1, pg 23 (1960?):

BLUE GLOWS

Blue Glows are not tube detriments per se. They are, however, suspects in the eyes of many receiving tube users for lack of a full understanding of their origins. There are several types of Blue Glow which can be described as follows:

FLUORESCENCE-this type of glow is usually violet in color and most noticeable around the inside surface of the glass bulb. It is most pronounced on power tubes and is the product of electron bombardment of the glass taking place within the tube. It generally has no adverse affect upon receiver performance, and in fact, tubes displaying this phenomenon are particularily good with respect to gas content.

MERCURY VAPOR HAZE-is a blue-violet glow associated with those tube types which rely upon mercury vapor for proper operation. In such cases, the blue glow should be evident indicating proper operation.

GAS-produces a blue haze, generally confined to the vicinity of the mount structure. The proper function of gas types such as thyratrons, voltage regulator and voltage reference tubes, requires the presence of this glow as an indication of proper tube operation. Some voltage regulators use neon instead of argon and as a result exhibit a pink-orange glow. It is, however, a distinct detriment in vacuum receiving types, where the presence of gas in large amounts can cause malfunction of the equipment.

Submitted by:

Doug Haugen
All About The Glow

Tubes operate on the principle of thermionic emmission. A heater filament heats the cathode until it glows a dull red. The cathode is made of materials that can emit electrons at high temperature. The tubes plate is held at a high positive voltage, which attracts the electrons emitted from the cathode. In amplifier tubes, the flow of electrons is controlled by one or more fine wire screens or grids placed in between the cathode and plate. The flow of electrons is controlled by varying the voltage applied to the grid. A small change in grid voltage results in a larger change in electron flow through the tube, amplifying the signal applied to the grid.

Many materials flouresce or "glow" when struck by electrons. Not all the electrons in a vacuum tube strike the plate. A few stray off and strike other things in the tube, such as the glass envelope. Many types of glass will give off a faint blue glow when bombarded by electrons of sufficient energy. This is the most common type of blue glow seen in power output tubes. Often you will see small patches of glow that correspond to the holes in the plate or other structures in the tube.

Another type of glow you may see in power tubes appears on the inside surface of the plate structure. The pattern of the glow will aften appear in strips that vary along with the signal applied to the tube. (i.e., the music.) This type of glow is generally normal as well. It is often caused by a thin layer of atoms that have boiled off the cathode and deposited on the surface of the plate. What you see is the slight flourescence of this material when it is hit by electrons from the cathode. The stripes correspond with the alignment of the grid wires. The varying widths of the stripes demonstrate the operation of the tube. The grid allows restricts the size of the electron beam according to the grid's voltage.

Of course, you might have a serious situation if the blue glow looks like this.

©1996-1999 Larry Barras, all rights reserved. May not be reproduced without permission.

Last Modified: 12/31/1999

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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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monstawild
Ah... ce bon vieux Francis... Quel puit de connaissance, vous saviez qu'il avait sorti un bouquin sur les tubes?

Bon en tout cas c'est très joli ce bleu, et je peux affirmer que ça n'a jamais fais ça sur aucune de mes EL34... j'aurais peur que ça me crame mon ampli, mais si ça le fait quand ça fonctionne normalement, alors pas de soucis... (c'est vrai que c'est beau)
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
kleuck
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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kleuck
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Quelques 6V6 :
Chinoise, JJ, 6P6S, Sylvania, RCA "metal"
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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monstawild
kleuck a écrit :


Quelques 6V6 :
Chinoise, JJ, 6P6S, Sylvania, RCA "metal"


La RCA à l'air vraiment miam
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kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
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Ouais elles sont très jolies (j'en ai deux)
Je n'ai pas encore vraiment comparé le son, tout au plus ai-je l'impression que la Syvania et la JJ ont plus de banane.
A part la chinoise imprécise au possible, elles sonnent toutes "bien"
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
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Gaffe au pin 1 relié à la coquille métal sur la RCA. Aprés il faut supporter l' odeur particulière quand elle se met à chauffer.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
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Héhé, dans le Special 6 les pattes 1 et 8 sont reliées, bien sur j'avais corrigé ça avant de recevoir mes RCA.
Et en effet ça pue au début, ça sent le vieil ampli
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kleuck
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Des tubes mortels qui valent bien leur prix : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAP(...)AX:IT
Des preneurs ?
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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