MARSHALL Fan & User's Club

Qu'est-ce qui vous empêche de monter des ventilateurs?
On peut d'ailleurs récupérer du 6V sur l'alim des filaments

Le combo pèse une tonne , mais un 4*12 aussi . De toute façon je pensais taper plus adns un 2*12 a pas trop cher ça tombe bien ! Et installer des ventilos c'est se compliquer la vie aussi !

Et avec ma pauvre casino , je me vois mal faire du metal hurlant !

Un seul suffit et ça prend à tout casser 1h de boulot.

Quand t'en as marre des 4*12, tu adoptes des cabs respectant VRAIMENT les paramètres Thiele-Small en 1*12. Comme ils sont optimisés du point de vue acoustique, tu peux te contenter de 1*12 et si tu veux plus de patate, ben tu les empiles pour les grosses scènes.
Maintenant, faut savoir que ce genre de cab, c'est calculé sur les caractéristiques du HP monté dedans et si ça le fait avec celui pour lequel il est prévu, c'est pas forcément le cas avec d'autres
La +part des cabs pour guitare ne sont rien d'autre que des caisses à savon et si un 4*12 était calculé de façon optimale, il prendrai quasi le double de son volume habituel

T'inquiète pas , je suis au courant que les murs de marshall des 80s c'est du bidon

mais sur une tête 100 W je me vois mal foutre qu'un seul HP , surtout un greenback 25W

Lien supprimé

J'avais pas pensé au 4X12, car j'utilises un 2x12 également . Et peut être que le poids total est plus gros mais ça se transporte en deux fois donc moins mal au dos au final

@ Bill Bokey : à 10k$ le JMP, je n'ai qu'une chose à en dire

Les MEILLEURS condensateurs du marché en fiabilité ne sont QUE garantis 15 ans sans variation de valeur. Celle des résistance change avec le temps et le liquides des condos électrochimiques sèche (là, t'as des Philips en bleu, des Plessey en vert et des RS en gris, c'est pas vraiment les Atom Drops qui bougent pas pendant 15 ans : ça, c'est garanti 10 ans...Je parierai gros sur de rapides pertes de volumes si on pousse un peu l'ampli, même s'il n'a quasi pas servi! De +, toutes les pièces à bord se trouvent, les 'mustard caps' ont juste changé de forme mais des boites comme Mallory ou Sozo t'en font toujours... Autant dire que si Marshall ne les fait plus, c'est pas les petits fabricants artisanaux qui se gèneront pour t'en construire un tout neuf à un prix bien + raisonnable et qui sonnera comme celui ci sonnait en 1967... Ce genre de bécane sera bien mieux dans un musée ou chez un collectionneur. Si c'est pour faire de la zik avec, c'est un piège à "Bo-bo's" et pour ma part, j'en donnerai à tout casser 200/250€ dans l'optique de le remettre à neuf!

C'était nécessaire dans les 60's ou début 70's avant que ne se développent de bonnes sonos et leur utilité était de diffuser vers le public vu qu'à l'époque, on claquait que la voix et éventuellement la batterie dans les proto-sonos.
Dans les 80's, effectivement, les murs de cabs, c'était là que pour le look et la +part des cabs étaient tout simplement vides pour faciliter la vie des roadies.


Moi tout à fait, mais pas n'importe quoi

Par comparaison, un Jensen 50W posé sur le même cab
La gamelle en haut pèse le double d'un Celestion (c'est ce qu'utilisait SRV!), a autant de banane qu'un 4*12 et est supérieure en diffusion (180° à 400Hz, 90° à 800Hz!! Tu t'entends partout très bien, quoi)


Fallait prendre autre chose... Tiens, renseigne toi sur qui bourrait non pas l'EVM12L si dessus, mais le terrible JBL E120 AKA Beyma Liberty 8 dans ses cabs... 300W, 103dB de rendement pour Jimi et Eddie l'E120, c'est aussi un sacré monstre avec un énorme aimant...

C'est pas interdit de stacker les 1*12 et de les brancher ensemble
Surtout que des baffles vraiment optimisés sont + lourds et volumineux que les chiures habituelles... Un cab comme ça, quand Mesa les montait encore en EV, ça valait 5000FF et pesait + de 20kg...
Un de mes potes a la version 2*12, c'est aussi lourd qu'un 4*12. J'ai jamais eu la version 4*12 dans les pattes mais je crois qu'elle pèse se 60kg

ah bon ? je pensais que plus c'est cher mieux c'est ! en plus à cette époque on savait mieux faire que maintenant, non ? le bon vieux temps quoi...moi jamais j'achèterai un "vieux" Marshall fabriqué de nos jours, ça peut pas sonner si c'est pas vintage ! une copie ? non merci !

ça pourrait servir :

Wahou , merci beaucoup , je pensais pas trouver autant de differences sonores !

mes avis , parce qu'un forum c'est ça aussi !

le vintage 30 : assez porté sur les aigu , avec une tele ça dois tout déchirer mais je me vois mal sur un P90 manche avec le tone a 0 . Pour du blues/jazz non , mais pour du statuts quo oui ! j'aime bien , mais trop "droit" je trouve

le T75 sonne plus medium , comme si on avait mis du contour je trouve ( attention je joue sur un valvestat bon pour la décharge ! ) . j'aime pas mal

le G12H30 bave trop dans les basses , c'est bien dommage sinon j'aime beaucoup ! Mais trop sale malheureusement !

le G12M70 a pas de basse c'est plutot con je trouve , j'aime pas vraiment donc

K100 plus de basses déjà , sonne assez ouvert mais y'a un truc que j'aime bof :/

le Alnico Gold : ON se croirais en 80 , on se retrouve face a une gamelle fais pour les JCM on dirais ! J'aime pas mal également

le Swap Twang : Beaucoup de potentiel mais mixé avec un autre HP . Un peu baveux mais j'aime

le tonker est basique a mon gout après avoir entendu ceux là , il restera pas dans ma mémoire . Mais rien a dire vraiment en mal ou en bien

EVM12L : Le son est bien défini , il a l'air d'avoir du potentiel . Avec un swap twang ?

tone tubby : mouais non , ça le fait , mais pas polyvalent.

san rafael : non , j'accroche pas , je comprend pourquoi le mettre vers la fin

le P12N : il a vraiment l'air pas mal . En tout cas il contraste avec celui d'avant !

lz M222-8 : trop de basse ou trop fermé . Bon pour du hard ou metal mais je me vois mal faire du rock and roll avec !



Sinon pour le rendement je savais , j'ai déjà testé du AC30 en blue dog , et non de djou que ça envois les decibel !
Les murs de marshall je parlais vraiment des 80s , parce que oui en 60 il en fallais des baffles pour page ! Par contre je me demandais un truc con , y'a 30 baffles et seulement 2 ports derrière la tête , ça marchais comment alors ?
Et un 1*12 a moins de gueule tout de même mais ça vaut le coup de creuser , vu comme mon grand père manie bien le bois y'aurais un moyen de faire un DIY en plus , ça déchirerais !

Quand aux gammelle de 300 W j'ai toujours cru ça trop puissant , mais pourquoi pas . Et un 1*12 aussi bon qu'un 4*12 c'est alléchant !

Certainement pas! Par contre, les compagnies en question n'étaient pas des multinationales donc leur survie dépendait du fait que des clients "sérieux" soient satisfaits et non d'un département marketing sorti d'école de commerce et qui pourrait tout aussi bien s'occuper de vente de lessive sauf qu'au lieux d'embaucher Joe Satriani pour leur faire de la pub, ce serait la mère Denis


Oh, tu sais, la +part des gens de ce côté ne se souviennent que des bonnes choses... J'ai peur d'avoir une bonne mémoire et franchement, c'était pas si cool que ça...

Perso, je ne voudrai pas d'un truc de conception aussi antédiluvienne! De plus, c'est tout facile à construire, y'en a à tout casser pour 400€ de pièces et que des composants 'standards'


Oui, toutefois, quelques bémols à ce genre de tests :

1. bien que le baffle utilisé est sympathique pour un 1*12 vu son volume et le fait qu'il soit bass reflex, un test comparatif de HPs de x HPs sur le même baffle est forcément + ou - foireux! Justement, un bon baffle se doit d'être optimisé en rapport avec le HP monté dedans, d'où les nombreux paramètres donnés dans les caractéristiques des HPs qui sont justement là pour permettre de calculer les cabs, chose grandement facilitée de nos jours par winISD. Ajoutons que certains des HPs réclament qu'on leur mettent les watts pour sonner top alors que d'autres vont faire des "vloumfs" même si l'aimant tient...

2. On dirait bien que la piste audio a été normalisé => on ne se rends pas compte des différences de rendement

3. Le format audio compressé fait qu'on ne se rend pas compte de façon vraiment flagrante des différences de définition

4. Les micros, placés ainsi, ne font pas profiter de l'effet bass-reflex du baffle => ça manque pas mal de basses!


Et comment : tout ce qui est bobines, c'est ce qui affecte le + le son : micros, HPs et transfo de sortie de tubeys!
Mais par contre, les conditions de test te plantent, y'a certains des engins qui dans la pratique se font carrément laminer par d'autres, excepté si le baffle ne colle pas. Par exemple, l'EVM12L est monstrueux aussi bien en métal qu'en blues,
par contre, t'as intérêt à jouer comme un dieu parce qu'il est hyper précis => ça te pardonne rien => Si t'es pas bon, tout le monde l'entends, toi le 1er Le K100, c'est K pour Keyboards. Le JBL, c'est un HP de sono : en HP guitare, il eut fallu un E120 ou un E130.
et là mélangé avevc des Greenbacks
www.youtube.com/watch?v=z_lwocmL9dQ

AUTRES ENDROITS POUR LES HPs

Le Tone Chart Jensen
La page principale de Weber, ça redirige vers des samples postés sur Myspace et Youteub
Quant aux soundclips de l'Electrovoice : écoutez SRV, Zaak Wylde ou sinon, si un Mesa série Mk d'avant 1999 a un son qui tue, il a ça à bord, sinon, les fameux cabs 'Thiele' de Mesa en étaient équipé avant la date d'interuption de la prod (qui a repris, merci Zaak Wylde de les avoir fait chier!)


pour gagner 3dB, il faut doubler la puissance en W => s'il y a 3dB de différence en rendement, t'es aussi fort avec un ampli de 25W que qqn qui a un 50W et une gamme qui en a 3dB de moins de ce côté ou qu'un amp de 100W avec une gamelle 6dB en dessous...

en série, les impédances des HPs s'additionnent, en //, t'as 1/R = 1/R1 + ... + 1/Rn. T'as jamais remarqué que beaucoup de baffles avaient 2 jacks et même souvent un switch? hé bien le 2e jack permet de cascader les cabs, le switch, de choisir si on cascade en série ou en parallèle, sinon, tu te bricoles une boiboite et tu branches tout dessus. NB : Page est connu pour savoir aussi jouer du fer à souder : à ses débuts, ils ne se gênait pas pour customiser le matos lui-même


Rien n'empêche des les empiler... Et de toi à moi, avec le snakeskin que j'ai utilisé pour couvrir mes cabs, tu ne vois pas les petits défauts de recouvrement, mais faut être assez près pour remarquer que tas 2 cabs empilés et non un 2*12, et même combat en 4*12


Je ne peux que te conseiller d'aller faire un tour sur le topic de SamouraiYo auquel je participe activement. Je te conseille de le lire en entier : si à la base c'est consacré à créer des cabs TL806 d'Electrovoice AKA Mesa Thiele, il y a de bonnes pistes pour adapter l'enceinte à d'autres gamelles car à la base, ce design n'est conçu QUE pour l'EVM12L et par cascade, les Celestion C90 et Eminence Delta Pro 12 ont été calculés pour répondre sur la même enceinte. Tiens, pour donner une idée, un des participants au topic à claqué un Tonker dans ce baffle et ça sonnait moins bien que dans le cab valvestate où il était installé d'habitude!

ce sera différent, mais ça assure. Le 1*12 en EVM12L, t'as une meilleure diffusion que n'imp quel 4*12, sauf s'il est équipé de cette gamelle : le "cone" d'efficacité d'un Celestion est de 30° à tout casser... Là, c'est du 90° à 800Hz et du 180° à 400Hz => tu t'entends bien partout sur scène
Et puis, sinon, tu peux très bien agencer les choses pour que ta gamelle de 12' soit audible à 2km

PS : merde, j'ai écrit un roman

hello,

j'ai besoins de vos avis de connaisseurs marshalliens!

connaissez vous les " Marshall JCM 800 MKII 1987 50W " il ne posséde pas de master juste 2 volumes et 4 input, c'est comme un plexi inutilisable a part avec un attenuateur?

En fait j'hésite pas mal entre le plexi 50 "1987", un 800 ( vieux ) ou un jubilee 2553 ( version 25/50w avec master)....ce qui me fait peur avec les 2 premiers c'est l'absence de master. Par contre l'interet du jub c'est que j'ai l'impression que c'est une bete a tout faire qui resterai plutot assez plug and play.

je joue principalement du rock/blues des 70' et 80' ( guns, led zep, free, black crowes, walsh...)

merci les mecs

JCM800 ce n'est pas un modèle c'est la série que Marshall a sortie quand son contrat de distribution avec Rose Morris arriva à terme. pour relancer leurs ventes et différencier leurs produits des anciens stocks non écoulés de leur ex-distributeurs ils ont "inventé" les JCM800. mais les premiers amplis de cette série existaient déjà avant. les plus connus (2203/2204) datent de '75 par exemple.
donc là celui dont tu parles Marshall JCM 800 MKII 1987 50W c'est (ce qu'on appelle souvent, à tort) un "plexi" 50W avec l'habillage JCM800. le jubilee je ne connais que de nom je n'ai jamais essayé mais les deux autres je ne comprends pas ce que tu veux dire ? les deux sont des 1987 ? quel est le 800 ?
parce que vu ce que tu cites comme référence, tu vas te régaler avec un 1987 ! pour le crunch les 50W ont un petit quelque chose en plus je trouve...
bon, c'est clair que ça tabasse niveau volume sonore, les G12M aident à "calmer" le jeu mais ça reste un "ampli d'homme" (ou de sourdingue ! )

merci pour ta réponse, le 800 correspond au MK2, apres le modéle 1987 est un reissue des plexi en 50watts, c'est pourquoi tu as du faire la confusion entre le plexi reissue qui s'appel 1987 et le jcm 800 qui date de 1987. ouf...

Pourquoi chez marshall ils ne donneraient pas des noms plus simple ? Leurs cabs c'est pareil ( et vox et les AC30cc , ac30c1 et tout le tralala je passe aussi et avec l'AC15HTV c'est des chiffres et des lettres

perso j'ai a peu près les mêmes gouts que steeve voodoo donc je m'interesse beaucoup au sujet , mais je préfère le grain JTM au grain JCM comme il explique . Pour le jubilee j'ai jamais testé mais vu que des avis positif

Si tu fais dans le rock comme indiqué, un plexi 1987 conviendra bien et pour gérer la puissance, tu peux faire comme la majorité des proprio avec un atténuateur.

Maintenant un clean "sale" ou léger "crunch" est plus facile à obtenir avec un JMP MK2 (master model lead) ou un JCM800 car il possède un master et un preamp (=gain) et dans ce cas on obtient un son clean avec peu de gain au réglage et plus de master.

J'ai utilisé longtemps pour de la variété (ou le clean est nécesssaire) mon JMP MK2 Master Model 50W Lead qui possède un schéma identique au JCM800 (c'est probablement un pré-JCM800, il est de 81).