Modif 8 vers 4 ou 16 ohms

nowhereman579
Salut
bon voilà j'ai une tête 4/16 ohms et je suis interessé par le baffle ampeg svt15e ... sauf qu'il est en 8 ohms
donc ma question c'est : est-il possible de modifier l'impédance du baffle en faisant une modif minimale ?
genre une résistance à souder quelque part, ou bien encore mieux en ajoutant en série un twitter de 8 ohms pour faire 16 ohms ?
Il existe peut etre des appareils tout fait qu'on peut ajouter à la sortie de la tête qui font le job, ce qui me permettrait de conserver la garantie vu que je n'aurais pas de modifs à faire sur le baffle ?
enfin bref, si vous avez des idées
merci !

PS: faut que ça soit assez simple comme modif, je suis pas un as de la bricole
arnaud1.3
Salut à toi,
il me semble qu'il se vend des appareils (j'ai lu ça sur le forum mais plus moyen de me souvenir du nom et sur quel topic je l'ai lu, il me semble que c'était Doc Loco qui en parlait) qui permettent de brancher n'importe quelle tête sur n'importe quel baffle, en quelque sorte un sélecteur d'impédance bien pratique. Je vais essayer de trouver çà et je reviens ici quand j'ai trouvé
WTF??
nowhereman579
Ok merci ! je vais faire aussi des recherches sur doc loco !
klabur
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C'est une tëte à lampes ou à transos ?

En fait il y a deux cas de figure :
Soit la tete a

- une seule sortie genre "4-16 ohms" là tu branches ton baffle sans souci.
( pas de raison que les valeurs entre 4 et 16 posent problème, 8 c'est ok)

- 2 sorties : une à 4 ohms et une à 16 ohms :

Là si c'est un ampli à transistors (ou hybride, le préamp ne change rien) : tu te branches dans la sortie 4 ohms et ça roule au prix d'une perte de puissance électrique d'environ un tiers mais beaucoup moins question puissance acoustique.

Si c'est une tête tout lampes c'est un peu plus délicat mais normalement la plupart de ces têtes acceptent une charge INFERIEURE à ce qui est indiqué ( dans la proportion de 1/2 ça passe quasi toujours ) : mais là par contre tu dois utiliser la sortie 16 ohms.

Les modifications du baffle par contre ça me parait du bricolage et tu vas en plus réduire l'efficacité d'un baffle qui n'est déjà pas hyper performant dans ce domaine. Et ça risque de couter un peu.
akrobat
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il me semble que sur un ampli a lampe il faut OBLIGATOIREMENT respect l'impedance

sinon si ta tete est transo tu branche ton cab sur la sortie 4 ohm mais comme l'a dit klabur tu perds en puissance ( 25-30%)
enfin bref, y a tellement de bonnes raisons de mal sonner qu'on lui pardonnerait presque...

tu veux jouer du rock ou quoi?!! alors sans dépotage et procès avec les voisins, tu feras jamais du rock...
francoix
akrobat a écrit :
il me semble que sur un ampli a lampe il faut OBLIGATOIREMENT respect l'impedance


Il te semble bien! Et surtout pas de charge inférieure! C'est le pire des cas!
Par contre pour le transo, ce qu'on t'as dit est juste.
C'est un baffle avec un seul HP? isn't it?
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
klabur
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francoix a écrit :
akrobat a écrit :
il me semble que sur un ampli a lampe il faut OBLIGATOIREMENT respect l'impedance


Il te semble bien! Et surtout pas de charge inférieure! C'est le pire des cas!
Par contre pour le transo, ce qu'on t'as dit est juste.
C'est un baffle avec un seul HP? isn't it?




Oui ça c'est la théorie, en pratique une charge un peu différente passe bien ( rapport de 2/1) et dans ce cas vaut mieux taper un peu en dessous qu'au dessus.

Epargnez moi les liens vers les sites des ayathollahs de l'électronique qui disent le contraire, je les ai lus un paquet de fois, j'ai été confronté au problème.
Là on parle de pratique, de vécu, les transfos de sortie des amplis tolèrent un peu quand même.
Et je maintiens qu'il vaut mieux une charge un peu inférieure que un peu supérieure.
francoix
Ca va encore déchainer les foudres!
Si il y'en a qui sont motivés pour la démonstration... moi je jette l'éponge tout de suite!
D'autant que ce n'est pas du tout le sujet ici.

Bon pour ton cas, un moteur d'aigu ne s'ajoute pas tel quel: il faut un filtrage des fréquences sous peine de le pulvériser au premier MI!
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
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syle 7
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    syle 7
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klabur a écrit :

Oui ça c'est la théorie, en pratique une charge un peu différente passe bien ( rapport de 2/1) et dans ce cas vaut mieux taper un peu en dessous qu'au dessus.

Epargnez moi les liens vers les sites des ayathollahs de l'électronique qui disent le contraire, je les ai lus un paquet de fois, j'ai été confronté au problème.
Là on parle de pratique, de vécu, les transfos de sortie des amplis tolèrent un peu quand même.
Et je maintiens qu'il vaut mieux une charge un peu inférieure que un peu supérieure.

Je veux bien t'épargner ce que tu veux, mais tu vas à l'encontre de ce qui est préconisé par tout le monde, constructeurs inclus.
Et tu ne nous donnes strictement aucun argument...
Alors moi, je veux bien te croire, mais... pourquoi ?
Qu'y a-t-il, selon toi, de plus néfaste à brancher une charge inférieure par rapport à une charge supérieure ?
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
klabur
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syle 7 a écrit :
klabur a écrit :

Oui ça c'est la théorie, en pratique une charge un peu différente passe bien ( rapport de 2/1) et dans ce cas vaut mieux taper un peu en dessous qu'au dessus.

Epargnez moi les liens vers les sites des ayathollahs de l'électronique qui disent le contraire, je les ai lus un paquet de fois, j'ai été confronté au problème.
Là on parle de pratique, de vécu, les transfos de sortie des amplis tolèrent un peu quand même.
Et je maintiens qu'il vaut mieux une charge un peu inférieure que un peu supérieure.

Je veux bien t'épargner ce que tu veux, mais tu vas à l'encontre de ce qui est préconisé par tout le monde, constructeurs inclus.
Et tu ne nous donnes strictement aucun argument...
Alors moi, je veux bien te croire, mais... pourquoi ?
Qu'y a-t-il, selon toi, de plus néfaste à brancher une charge inférieure par rapport à une charge supérieure ?


Ben je suis pas électronicien donc la théorie ...mais simplement les composants ont une certaine tolérance et en pratique ça passe.

C'est bien sur pas "recommandable" par un constructeur parce que c'est un peu limite question théorie.

Si tu veux une comparaison un peu idiote c'est comme sur les jouets pour les enfants "ne pas donner à un enfant de moins de 36 mois" , dans la pratique un môme joue avec plein de trucs avant d'avoir 3 ans et la plupart y survivent.

J'ai pas la prétention de révolutionner la science non plus je fais juste part de mon expérience et encore une fois un décalage d'impédance sur une tête à lampes ça passe en pratique.
Ca fait travailler le transfo de sortie un peu plus mais ça passe.
J'ai fait l'expérience mais à chaque fois avec des vieux amplis qui sont peut être plus tolérants là dessus que les récents j'en sais rien.

D'ailleurs sur les forums on voit jamais personne qui a grillé une tête comme ça non ?

Evidemment s'il y a moyen de faire correspondre les impédances c'est pas plus mal.

Attention on parle là de tetes à lampes, avec du transistor il faut effectivement respecter l'impédence minimale.

D'ailleurs on sait toujours pas si c'est une tete à lampes ou à transos ....
syle 7
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klabur a écrit :

Attention on parle là de tetes à lampes, avec du transistor il faut effectivement respecter l'impédence minimale.

Euh...
Normalement, c'est le contraire...
Le transo est beaucoup plus tolérant à ce niveau... Tu ne risques pas de cramer le transfo de sortie, vu qu'il n'y en a pas...

Après, la marge de tolérance, je veux bien... mais c'est quand même jouer avec le feu...
Mais surtout, la question à laquelle tu ne réponds pas, c'est : pourquoi ne pas choisir une charge supérieure plutôt qu'une charge inférieure ?
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
klabur
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Y a pas de transfo de sortie mais tu crames les transos direct et ils sont pas très tolérants semble-t-il à la surchauffe (là j'ai jamais testé, mais en fait les amplis récents ont une protection qui doit limiter les risques).
On trouve assez souvent des témoignages de têtes qui acceptent 4 ohms mini et qui se mettent en protection si on leur donne du 4 ohms justement et qu'on les pousse, pas beaucoup de marge apparemment.

Je pense que le transfo de sortie d'un ampli à lampes va servir d'amortisseur ou quelque chose dans le genre.

Pour l'histoire de la charge inférieure je conçois que ça puisse surprendre d'ailleurs quand j'en ai entendu parler j'ai eu du mal à le croire, mais après des recherches sur les sites spécialisés c'est ce qui revient le plus souvent. ( Des vieux Fender qui tournent sous 2 ohms voire moins ... sans pb alors que la sortie est 4 ohms ... des trucs dans le genre)

Alors j'ai fini par m'en convaincre mais c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment d'argument technique solide dans ce que j'ai pu voir, je pense que là encore c'est simplement du vécu.

Je me suis intéressé à la question parce que j'ai un vieux Bassman (4 ohms) et à l'époque j'avais qu'un baffle 8 ohms.
J'ai fini par les brancher ensemble ... et la tête se porte très bien même si aujourd'hui je l'utilise un peu moins.

Voilà c'est tout, je fais part de mon expérience si ça choque personne n'est obligé d'en tenir compte après tout.
shaggy
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    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #13
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    shaggy
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petite question concernant mon ampli et les différentes combinaisons de HPs proposées dans le manuel.
C'est donc un Fender CS Vibro-King qui possède 3 HPs de 8 ohms chacun. Le câblage est tel que l'impédance totale est de 2.6 ohms (environ).
Il y a 3 possibilités de branchement:
1. les 3 HPs donc impédance totale = 2.6 ohms
2. les 3 HPs + baffle externe 4 ohms donc impédance totale = 1.6 ohms (branchement parallèle)
3. deux baffles externes de 4 ohms chacun donc impédance totale = 2 ohms.

Comment le transfo fait-il pour gérer ça sans dommage ?
merci.

shagg
Entretien et réparation d'amplis sur Bruxelles : https://www.facebook.com/KustOhmWorkshop
klabur
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    klabur
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Il ... tolère ... voir ce que j'ai écrit plus haut ...

Il doit être prévu pour 2 ohms ... ça fait 20 % d'écart dans un sens , 30% dans l'autre, largement dans ce qui est tolérable.

En ce moment sur ampli et préampli basse...