Vox AC15CC : le topic

Tu te prends la tête pour rien.

Le son te plaît, alors tout va bien.

J'ai des hp qui pour certains ont mauvaise réputation et que j'adore et d'autre que j'ai payé trois fois rien et que j'adore aussi ... et quand j'enregistre avec ou les utilise en live personne ne vient me dire que ça sonne pourri. C'est même généralement le contraire.

Le son c'est les doigts !

J'ai bien essayé les doigts tous seuls mais à part des clics et des claques ...

Bon, j'ai la flemme d'explorer les 176 pages du topic.
Mon AC15 CC1 bouffe les fusibles d'alim comme un teufer les tazs.
Y'a un truc à faire avant de passer sur des fusibles 1A T au lieu des 650 mA T d'origine ?

Si c'est prévu 650 mAc'est pas une bonne idée de passer à 1A... Mais c'est ton ampli... regarde si tes EL84 ne rougissent pas trop au niveau es tôles noires dans la lampe...

Visiblement passer sur des fusibles 1A T au lieu des 650 mA T d'origine ca se fait sur cet ampli ,c est une piste et ya aussi eu des modifications suivant les révisions voir ici :
https://www.tdpri.com/threads/(...)9610/
a creuser

Si les AC15 (ainsi que les AC30 aussi au passage) étaient correctement biasés ça serait déjà super !

J'ai fait une étude approfondie de l'AC30 et de l'AC15 qui est peut-être encore dispo sur le site du projet G5 et qui montre qu'ils sont mal biasés car contrairement à ce qui se dit ce ne sont pas des étages de puissance en classe A mais bien en classe AB, avec un fort angle de conduction certes mais pas suffisant pour être du classe A.

Après avant de passer à un fusible supérieur, un contrôle général de l'ampli serait plus sage car ça peut annoncer le début d'un gros problème à venir.

le fait qu'ils soient biasés à la limite de l'AB ne veut pas dire qu'ils sont "mal" biasés... Ils sont juste biasés trés chauds ! Comme les Champs ! un ampli mal biasé va sortir une sinusoïde tronquée d'un coté. Si l'écrêtage à Pmax est relativement symétrique on est bon ! En respectant Pa max...

Gnêêêê ?

avec doug ca peut aller jusqu' a la discussion très pointue et bien souvent il a raison



mon conseil : remets un fusible de 650 mA T si tu en a de disponible avec master ou volume a zero et vérifie le rougissement comme indiqué par doug , c est pas idiot de regarder
La solution facile a faire pour toi et donc peut onéreuse c est passer le fusible a 1A T , il me semble que vox le conseille mais enfin c est une info trouvée sur le net donc demande a vox directement de te le confirmer avant de le faire au cas ou quand même .

Parfois Doug a tort et plus souvent que vous ne le pensez car vous n'avez pas les connaissances complètes.

Ici il se trompe malheureusement (et je n'ai rien contre lui de personnel) mais personne n'a lu l'étude que j'ai faite.

L'impédance à laquelle fonctionne un push-pull - ce qui va dépendre du transfo de sortie - associée à la tension d'anode vont imposer un mode de fonctionnement idéal de par l'influence que ces deux éléments vont avoir sur les droites de charges. Ici on se retrouve avec l'obligation de biaser en classe AB car autrement on dépasse forcément à un moment le Pa max... mais ça pour s'en rendre compte, il faut prendre le temps de calculer et tracer les droites de charge avec les bons datasheets et les bonnes données (tension d'anode et impédance).

Voici l'élément extrait de l'article qui nous intéresse pour l'essentiel.



Ici, il n'y a pas la droite qui correspond à la classe B mais si je la traçais, on verrait qu'elle est présente dans le mode de fonctionnement de l'étage de puissance car elle croise à un moment donné sur le graphique celle de la classe A dans le déroulement du signal qu'on soit correctement biasé ici à 80% légèrement ou "overbiasé" pour être "soit disant" en classe A donc en fait on est toujours en classe AB même "overbiasé". Ce qui explique aussi qu'on peut être overbiasé lors du fonctionnement de l'ampli même si au repos on ne dépasse pas le Pa max.

Si tu attends que tes anodes rougeoient pour t'inquiéter du BIAS de ton ampli c'est qu'il est déjà en grande partie trop tard et que des composants sont déjà en souffrance et hors specs.

Si ton fusible ne tient pas, c'est qu'il y a déjà un problème conséquent, c'est son rôle de protéger l'ampli en cas de problème.

Salut mikka dans ton exemple tu parles de 300 a 320 v de haute tension et dans le cas de l ampli de backfromthegrave sur le plan que j ai mis en liens ( trouvé sur le net donc pas forcement juste attention ) c est encore plus haut que ca en plus d ou les modifs en rouge avec les révisions suivantes visiblement pour éviter le problème (enfin je déduis ca dans ma petite tête), je te rejoins aisément sur le fait que bias a 100/100 : usure des tubes de puissance a vitesse grand V .
Tu aurais un lien avec ton article complet ? ( pour le plaisir de lire ce que tu as fais )
J espère que les tubes el84 de backfromthegrave n ont pas trop trinquet mais surement que oui si c est biasé si chaud que ca .
Ca fait vivre les marchands de tubes , tu veux créer du chômage ou quoi

Je reste sur ma position !

L'article en question n'est pas (plus?) sur le site du PG5 - mais je l'ai évidemment dans mes archives - en tous cas je ne le retrouve pas sur le site mais il y en a quelques autres comme les deux que je mets en lien ci-dessous.

https://www.projetg5.com/Artic(...)e.pdf

https://www.projetg5.com/Artic(...)B.pdf

Ca reste de la vulgarisation qui ne prend pas en compte certains détails qui ne sont pas forcément fondamentaux dans la compréhension du sujet expliqué mais qui peuvent parfois avoir plus ou moins d'importance dans des contextes particuliers.

Par exemple, on estime ici que l'alimentation est parfaitement stable ce qui n'est jamais vraiment le cas la plupart du temps et parfois même on croise des alims que je qualifie de "pompes à vélo", autrement dit très instables, mal calculées et qui ne cessent de fluctuer voir même parfois s'effondrent durant le fonctionnement de l'ampli.



Sur quels arguments et sur quels éléments techniques ou théoriques ?
C'est un peu court comme réponse.

Il ne s'agit pas d'être opposer pour être opposer mais de construire et d'avancer ensembles.
Si je me trompe, ça n'est pas un soucis pour moi dès l'instant où tu le démontres de manière constructive et logique.

Bien au contraire, c'est l'occasion pour moi et pour nous tous d'en apprendre plus !

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Pour rebondir la dessus ya justement De Cillia Amplification ( présent ici) qui fait des montages qui sortent de l ordinaire et aussi sur la partie alimentation , c est cool de voir ca il faut le souligner .
Son sujet n attire pas les foules c est dommage comme quoi il vaut mieux pomper les autres et les bonnes vielles recettes que "d innover" de son coté

Je suis aussi très tatillon sur mes alims même si je ne révolutionne rien dans l'absolu mais force est de constater que même chez des grandes marques célèbres et historiques, les alims sont souvent très mal conçues !

C'est certes un sujet complexe et délicat mais au combien très important.

En soit, sans couper les cheveux en quatre mais en respectant bien les règles, il n'est pas si onéreux de concevoir une alim qui se comporte bien.

Même si c'est assez complexe, c'est cependant quelque chose de bien connu et plutôt bien maîtrisé dans le milieu de l'ingénierie électrique et électronique.

Un bon ampli audio c'est d'abord une bonne alimentation en monitoring comme en Hi-Fi comme en guitare.