Vox AC15CC : le topic

Je suis aussi très tatillon sur mes alims même si je ne révolutionne rien dans l'absolu mais force est de constater que même chez des grandes marques célèbres et historiques, les alims sont souvent très mal conçues !

C'est certes un sujet complexe et délicat mais au combien très important.

En soit, sans couper les cheveux en quatre mais en respectant bien les règles, il n'est pas si onéreux de concevoir une alim qui se comporte bien.

Même si c'est assez complexe, c'est cependant quelque chose de bien connu et plutôt bien maîtrisé dans le milieu de l'ingénierie électrique et électronique.

Un bon ampli audio c'est d'abord une bonne alimentation en monitoring comme en Hi-Fi comme en guitare.

il faudrait faire le dessin des deux courbes Ip/Vg en symétrique pour calculer les puissances dissipées en dynamique. Si je reprends ta droite e charge ==statique== en approximant ce qui se passe en appliquant un signal de +- 4V, faisant varier mon Vg de -11V (ton point de repos) à respectivement -7V et -15V, le courant passerait de 38 mA (point de repos à respectivement 10 mA/150V et 75 mA/430V. On obtient les segments vert et violet.
Si tu calcules la puissance moyenne de chaque segment, tu obtiens 10.125W pour le segment violet et 8.9W pour le segment vert. C'est une grossière approximation mais ça correspond au fait qu'en classe A la puissance dissipée diminue avec le signal. C'est pourquoi on peut sans problème biaser à 100% au repos.



Si j'applique les datas de l'EL84 avec Va=Vg2=250V et point de repos à -7.3V pour Ia 48mA (les traits verts du graphe ci-dessous et si j'applique un signal de +- 4V (les traits violets), on voit qu la fonction de transfert n'est pas tout à fait symétrique. Il y aura donc un peu de distorsion. C'est l'inconvénient de la classe A en pentode.

la encore je suis ok et je pense que personne ne vas te contredire la dessus c est pour ca que j aime tant Marshall au final c est toujours du truc typique qui fonctionne bien 50uf 10k 50uf 10k comme a l école avec ca pas besoin de se prendre la tête avec les histoires de constante de temps ou autre on est jamais embêter dans la pratique .

Il faut faire attention cependant car il y a des phénomène de pics de tension et de courant dans le secondaire du transfo qui peuvent se produire en début de régulation à l'allumage ou lors de gros appels de courant lors du fonctionnement si ton filtrage est mal dimensionné, en particulier sur ton premier étage de filtre. Mais c'est vrai que sur les vieux Marshall - après l'abandon de la lampe rectifieuse - ça sent pas mal la "sécurité" de ce côté là. Mais ils pourraient se passer d'un secondaire en "center point" ce qui permettrait d'alléger le transfo d'alim. Mais la tradition pèse très lourd on le sait tous.



Le Pa max n'est pas une valeur moyenne sur le temps d'un signal - car celui-ci varie énormément en fréquence et donc en puissance moyenne et en puissance efficace - mais c'est une valeur instantanée et c'est pour ça qu'on se base sur des droites de charges "statiques". Dans ce cas là tous les amplis en classe A pourraient être allègrement overbiasés sans soucis ainsi que ceux en classe AB.

Comme tu le fais remarquer la classe A sur des pentodes laisse une distorsion harmoniques qui lui est propre mais il faut tenir compte ici qu'une partie du signal est aussi amplifié en classe B même si ici la droite de charge qui correspond n'est pas tracée. C'est aussi pour cela que l'AC15 et l'AC30 développent respectivement dans les 15WRMS et 30WRMS. Sortir plus de 12WRMS d'un push-pull d'EL84 en classe A est impossible, sauf erreur de ma part.

bon, ça m'aide pas beaucoup tout ça. Mon ampli ne s'allume toujours qu'une fraction de seconde avant de griller le fusible.
Je fais quoi ?

Tu arrêtes de tripoter et tu le portes chez un technicien.

c'est trop lourd pour etre porté
Et je suis pauvre, j'aimerais bien éviter de dépenser la moitié de son prix en facture de chez benoit georges

Pas assez pauvre pour en posséder un en tous cas.


Faut arrêter des fois mais tu ne vas pas me faire croire que la réparation de ton ampli va te coûter la moitié de son prix de l'ampli !!!



De toutes façons ma boule de cristal est au placard.


Plus sérieusement, ça n'est pas à distance et auprès d'une personne qui ne semble pas y connaître grand chose qu'on va pouvoir dépanner ton ampli.

::

Un AC15 CC1 ça vaut dans les 400e, une intervention d'un "tech" ça peut aller facilement jusqu'à 200€, soit 50% du prix de l'ampli !

vala. Exactement.



J'y connais pas grand chose c'est vrai, mes connaissances en ampli à lampes en dehors de "y'a d'la HT dedans si on mets les doigts ousqu'il faut pas ça va pique très fort" , sont proches de zero, mais j'ai un multimètre avec des pointes de touches fines et un grippe fil et je sais m'en servir :-)

Email: contact@algam.net
Téléphone : 02 40 18 37 00
Horaires : Du lundi au vendredi, de 10h à 18h

essaye au tel ou par email voir cette histoire de fusible si jamais on te dit que tu peux mettre un 1A T
sait on jamais tu aura peut être de la chance

Ah ce joli monde de l'obsolescence ...

Si le tech est un minimum à la hauteur, il devrait trouver assez rapidement et c'est très souvent un composant ou deux sans grande valeur de quelques Euros ou au pire un tube qui consomme anormalement et donc à changer.

Arrêtez de vous trouver des excuses pour ne pas faire les choses de la bonne manière.

Et puis quand bien même, l'ampli même si tu ne l'as pas acheté cher, tu dois bien y tenir un minimum et donc ça vaut toujours le coût de le faire réparer.



J'ai un hp qui n'a aucune valeur financière (acheté 30€ sur LBC) mais qui est difficilement trouvable en occase (un truc OEM des 80') en fait j'ai pu dégoter la paire, lequel sonne d'une manière qui me plaît. L'un des deux à un petit soucis. Possiblement un morceau de colle qui a finit par se trimballer à l'intérieur. Il y a un spécialiste près de chez moi. Ca va possiblement me coûter 70€ voir un peu plus mais ce hp je l'apprécie et j'estime qu'il est bon de réparer plutôt que de mettre au rebut. Je ne suis pas blindé de tune pour autant mais je fais l'effort car le hp à mes yeux en vaut le coup et le coût et puis écologiquement parlant je n'aime pas jeter.

Puis un jour l'ampli arrive (enfin) chez un tech, et au final " un pote qui connait " à été mettre ses grosse pattes dedans, a fait pire que bien, et la facture double.
Et le prix des composants est souvent dérisoire, c'est le temps passé qui coûte cher.

Sinon, pour info, le fusible grille meme sans lampe. Ç devrait limiter les recherches non ? Y´a pas grand chose avant le transfo.
Y´a moyen de tester les enroulements du tranfo ? (Ampli eteint pour etre sur de rien griller dans un premier temps ?)


PS ne mnenvoyez pas chez un tech. On n´est sur un forum d´entraide non ? Pas sur les pages jaunes...

Pas de bol , au cas ou , as tu essayé de changer le câble d alim iec , éventuellement le tester si tu as un multimètre
Ca serait trop beau mais sait on jamais , après pour investiguer ca vas commencer a être compliqué pour toi surement non ?
Visuellement tu remarques quelque chose de cramé ou abimé dedans ?
J imagine que je débrancherais le transfo coté secondaire pour vérifier et essayer de comprendre , verif les diodes enfin toutes la clique mais ca vas devenir du sport pour celui qui na pas l habitude et ca peut prendre du temps d isoler le problème .
Bon courage quand même c est bien d essayer mais si ca devient compliqué il te faudra faire appel a kk1 .

Même sans lampe, le fusible en amont du primaire peut grillé à cause d'un problème après le transfo d'alim.

Le primaire va naturellement répercuter toutes anomalies issues du secondaire autrement le fusible situé sur le primaire ne protègerait quasiment rien.

Mais normalement tu dois avoir deux fusibles, un en amont du primaire et un autre en aval du secondaire.




Oui mais il faut mettre "les mains dans le cambouis" ... pour bien s'assurer du bon fonctionnement d'un transfo il faut au moins le décâbler et idéalement le démonter pour le tester hors-circuit.




Euh ... ici on est plus sur un topic d'échange, l'entraide c'est autre chose et puis il ne faut pas confondre aide et assistanat non plus.

Eventuellement si tu es vraiment prêt à y mettre du tien, je t'invite plutôt à aller t'inscrire sur le site et forum du Projet G5.
Mais attends toi à te faire envoyer bouler si tu ne fais pas plus d'efforts que ça.