Vox AC15CC : le topic

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Mikka Grytviken
Je suis aussi très tatillon sur mes alims même si je ne révolutionne rien dans l'absolu mais force est de constater que même chez des grandes marques célèbres et historiques, les alims sont souvent très mal conçues !

C'est certes un sujet complexe et délicat mais au combien très important.

En soit, sans couper les cheveux en quatre mais en respectant bien les règles, il n'est pas si onéreux de concevoir une alim qui se comporte bien.

Même si c'est assez complexe, c'est cependant quelque chose de bien connu et plutôt bien maîtrisé dans le milieu de l'ingénierie électrique et électronique.

Un bon ampli audio c'est d'abord une bonne alimentation en monitoring comme en Hi-Fi comme en guitare.

J'ai eu la chance de pouvoir suivre une formation auprès d'un ingénieur spécialisé sur le sujet qui a bossé pour airbus et s'occupait de toutes la partie alimentation des avions de la marque jusqu'en 2010. Aujourd'hui il bosse toujours dans l'aéronautique mais sur les système de guidage des avions. J'ai aussi était formé par un ancien de chez Matra dans les 80' qui était responsable du système de guidage des missiles nucléaires ainsi qu'un autre ingénieur spécialisé dans la conception et la réalisation de transformateurs qui avait monté sa boîte de bobinage de tranfos et qui malheureusement a fermé en 2018 ... la concurrence liée à la mondialisation mais aussi aux travers de la CEE.

Enfin tout ça pour dire que je connais un peu le sujet même si on peut toujours en apprendre car le sujet est évidemment très vaste.
Doug_Watson
il faudrait faire le dessin des deux courbes Ip/Vg en symétrique pour calculer les puissances dissipées en dynamique. Si je reprends ta droite e charge ==statique== en approximant ce qui se passe en appliquant un signal de +- 4V, faisant varier mon Vg de -11V (ton point de repos) à respectivement -7V et -15V, le courant passerait de 38 mA (point de repos à respectivement 10 mA/150V et 75 mA/430V. On obtient les segments vert et violet.
Si tu calcules la puissance moyenne de chaque segment, tu obtiens 10.125W pour le segment violet et 8.9W pour le segment vert. C'est une grossière approximation mais ça correspond au fait qu'en classe A la puissance dissipée diminue avec le signal. C'est pourquoi on peut sans problème biaser à 100% au repos.

dr charge


Si j'applique les datas de l'EL84 avec Va=Vg2=250V et point de repos à -7.3V pour Ia 48mA (les traits verts du graphe ci-dessous et si j'applique un signal de +- 4V (les traits violets), on voit qu la fonction de transfert n'est pas tout à fait symétrique. Il y aura donc un peu de distorsion. C'est l'inconvénient de la classe A en pentode.


dynamique
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
PiPiRoSe
Mikka Grytviken a écrit :

Un bon ampli audio c'est d'abord une bonne alimentation en monitoring comme en Hi-Fi comme en guitare.

la encore je suis ok et je pense que personne ne vas te contredire la dessus c est pour ca que j aime tant Marshall au final c est toujours du truc typique qui fonctionne bien 50uf 10k 50uf 10k comme a l école avec ca pas besoin de se prendre la tête avec les histoires de constante de temps ou autre on est jamais embêter dans la pratique .
I'm just an average man with an average life
I work from nine to five, hey, hell, I pay the price
All I want is to be left alone in my average home
But why do I always feel like I'm in the twilight zone and?

mon meilleur montage grâce au pcb d un ami :
https://www.casimages.com/u/pi(...)2817/
Mikka Grytviken
Il faut faire attention cependant car il y a des phénomène de pics de tension et de courant dans le secondaire du transfo qui peuvent se produire en début de régulation à l'allumage ou lors de gros appels de courant lors du fonctionnement si ton filtrage est mal dimensionné, en particulier sur ton premier étage de filtre. Mais c'est vrai que sur les vieux Marshall - après l'abandon de la lampe rectifieuse - ça sent pas mal la "sécurité" de ce côté là. Mais ils pourraient se passer d'un secondaire en "center point" ce qui permettrait d'alléger le transfo d'alim. Mais la tradition pèse très lourd on le sait tous.

Doug_Watson a écrit :
il faudrait faire le dessin des deux courbes Ip/Vg en symétrique pour calculer les puissances dissipées en dynamique. Si je reprends ta droite e charge ==statique== en approximant ce qui se passe en appliquant un signal de +- 4V, faisant varier mon Vg de -11V (ton point de repos) à respectivement -7V et -15V, le courant passerait de 38 mA (point de repos à respectivement 10 mA/150V et 75 mA/430V. On obtient les segments vert et violet.
Si tu calcules la puissance moyenne de chaque segment, tu obtiens 10.125W pour le segment violet et 8.9W pour le segment vert. C'est une grossière approximation mais ça correspond au fait qu'en classe A la puissance dissipée diminue avec le signal. C'est pourquoi on peut sans problème biaser à 100% au repos.

dr charge


Si j'applique les datas de l'EL84 avec Va=Vg2=250V et point de repos à -7.3V pour Ia 48mA (les traits verts du graphe ci-dessous et si j'applique un signal de +- 4V (les traits violets), on voit qu la fonction de transfert n'est pas tout à fait symétrique. Il y aura donc un peu de distorsion. C'est l'inconvénient de la classe A en pentode.


dynamique


Le Pa max n'est pas une valeur moyenne sur le temps d'un signal - car celui-ci varie énormément en fréquence et donc en puissance moyenne et en puissance efficace - mais c'est une valeur instantanée et c'est pour ça qu'on se base sur des droites de charges "statiques". Dans ce cas là tous les amplis en classe A pourraient être allègrement overbiasés sans soucis ainsi que ceux en classe AB.

Comme tu le fais remarquer la classe A sur des pentodes laisse une distorsion harmoniques qui lui est propre mais il faut tenir compte ici qu'une partie du signal est aussi amplifié en classe B même si ici la droite de charge qui correspond n'est pas tracée. C'est aussi pour cela que l'AC15 et l'AC30 développent respectivement dans les 15WRMS et 30WRMS. Sortir plus de 12WRMS d'un push-pull d'EL84 en classe A est impossible, sauf erreur de ma part.

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