« Amazon veille à l’environnement de travail »

Ok et donc pour toi un cadre et un médecin pour toi ca représente les pauvres? ca explique tes positions partagées avec redneck.
Et donc si pour toi medecin=pauvre je peux comprendre qu'en dessous les ouvriers etc...sont plus que pauvres donc negligeables et donc pas le droit à la parole.


Numero27: le souci n'est pas d'accorder quelques aides aux patrons mais de baisser son froc et de le faire sans retour sur investissement ni même contrepartie.
Quand tu écoutes Gattaz et le patronat faudrait aller encore plus loin supprimer toute charge, assouplir le droit du travail voire le supprimer.Sauf que dans ce cas qui va supporter le manque à gagner? bah ta pomme, la miennes et tout la classe plus ou moins moyenne.
Je pense qu'elle en fait déjà en se serrant la ceinture pour résorber la sécu, l'aide à l'emploi,
Partir en guerre en syrie, lybie, Mali, Crimée(?)
Sans compter que leurs accorder des cadeaux ca se fait déjà depuis des années et oh malheur le chômage ne baisse pas, ils n'embauchent pas plus (enfin si à tour de bras des intérimaires et des contrats précaires en changeant l'intitulé de poste pour pouvoir reprendre un CDD, ou autres.)
Donc faut arrêter de se foutre du monde le patronat en réclame toujours plus mais en fait toujours moins niveau embauche par contre ca donne du boulot à leur RH et leur compta pour gérer les contrats et aides qu'ils percoivent.

et qu'ils y aient des entreprises qui ferment j'en suis conscient mais pour autant doit-on se comporter comme le pire des enfoirés en appliquant des conditions de travail proche de big brother et de l'esclavagisme moderne.

c'est surtout que je ne vois pas pourquoi tu te limiterais à 4.500 eur net par mois alors qu'avec un minimum de volonté, de travail et entrepreneuriat, tu peux monter ta boîte et te rémunérer à un niveau un peu décent, sans compter les avantages toute nature et autres dividendes.

4.500 eur net par mois, c'est pas non plus "extra-ordinaire", faut relativiser.

Avec un peu de bonne volonté.

On pourrait organiser un duel Caribou-Redneck, vous ne devez pas être trop loin

Qui te parle de se limiter? on parle simplement que l'effort soit proportionnel au revenu.
Tu gagnes beaucoup donc tu fournis plus.
Par conter si tu es pauvre et bien tu paies moins.
Là on est dans le cas de figure où on demande de plus en plus d'efforts considérables à la classe moyenne pour rien en retour: ni emploi, ni répit fiscal.On fait miroiter le pretexte que ca favorisera l'embauche, qu'il faut geler les salaires, les indices mais en haut de la tour les patrons se marrent parce qu'eux on ne leurs demandent aucune contrepartie.
Après on balance "ouais mais si t'es pas content t'as juste à monter ta boite" ben bien sur les pauvres sont tellement cons qu'ils y ont pas pensés.
Et puis c'est tellement simple les "il faut, il suffit de bonne volonté".. et l'apport pour monter la boite "il suffit" de lever la sabot d'un cheval?
Ah non c'est vrai suffit de demander à papa, maman, tonton ou le grand père qui prend un whisky pour soigner un cancer du pancréas.
A l'heure où on galère déjà pour choper un crédit pour changer de voiture, acheter une maison je vois bien le banquier dire oui à la nana qui veut monter sa boite de cendrier en porcelaine ou tout autre projet un peu alternatif.
Sans compter que se rémunérer décemment faut pouvoir en France.J'ai vu des mecs créer des boites dans des secteurs artisanaux bien porteurs et ne pas pouvoir se dégager un salaire pendant des mois.
Alors le coup de "monte ta boîte, tu seras blindé de thunes" je pense qu'il faudrait faire une petite intraveineuse de sens de la réalité vous semblez avoir une carence.

On a jamais dit cela tu sais.

Monter sa boîte, on le fait d'abord parce qu'on a envie de créer quelque chose, qu'on a une vraie passion et qu'on voudrait en vivre. Etre blindé de thunes, ca vient pas du jour au lendemain. Un indépendant fait parfois 15 à 20 ans sans partir en vacances et sacrifie une grande partie de son confort personnel pour son entreprise.

un peu quand même!


Pour le reste désolé de te décevoir je sais que je ne suis qu'un fils d'ouvriers mais tu ne m'apprends rien.Je connais les difficultés de la création d'entreprise et les sacrifices que ca demande.
Mais si c'était si facile et sans soucis d'argent je pense que tout le monde le ferait.

Tu te rends qd même compte que c'est du second degré destiné à vous faire chier ?

Pour jade, je précise que c'est second degré aussi, on ne sait jamais

Si c'est le figaro qui le dit

presse de gauche !

Sur la motivation des employés:

http://www.lemonde.fr/emploi/a(...).html

Et du respect des employés par l'employeur pour garder leur motivation.

Autant le coup des mécanos y a pas de doute.Mais là excuse moi vous nous avez assez bassiné avec la création d'entreprise, sur le fait que si les mecs sont pas contents ils ont à quitter leur job et devenir leur propre patron.donc je doute que ce soit vraiment du 2nd degré.Ca sent plus le propos non assumé de ta part pour eviter qu'on se foute de ta gueule ou qu'on te reponde.

J'en connais un paquet de gentes qui seraient heureux de toucher ce salaire, je viens d'un milieu où si tu gagnes 2000€ par mois est déjà un exemple de "réussite" professionnelle.
4500€ par mois, je trouve ça énorme comme salaire, c'est très confortable, de quoi avez vous besoin, et à quoi rêvez vous dans la vie ?

4500 c'est aussi une moyenne et ça dépend où tu vis ,c'est peut être juste le début du confort si tu as une famille à nourrir ,le problème c'est pas ceux qui bossent patrons indés ou employés, le problème ce sont plutôt les rentiers bailleurs les gros patrimoines locatifs qui tondent la moitié de cette population qui n'a pas la chance, d'être propriétaire libéré de son crédit, et qui pompent une paye par mois multiplié par X locataire après qu'on nous parle de 2% d'inflation et autre bla bla statistique me fait rire jaune quand ton loyer prend 20 % à casquer tous les mois et le problème est surtout ce qui est proposé à la location qui ne vaut souvent pas ce que l'on paye niveau prestation et état des logements, le racket est mensuel.

PUTAIN LES GARS J'AI ECRIT CA AU SECOND DEGRE

je dois encore être plus explicite ou vous captez ?

Evidemment que 4.500 eur net par mois est énorme, surtout en belgique.

Alors malgré les chiffres et grandes théories de Blow Up, beaucoup de patrons en sont loin.

A vrai dire je ne connais pas énormément de gens dans mon entourage qui touche un salaire comme ça.

De part mon job, j'encode des crédits, et j'ai accès aux fiches de salaires de bcp de profils différents.

Je vais donc parler de choses concrètes, contrairement à bcp ici qui prennent internet comme références et comme faits acquis.

En Belgique, un salaire net moyen d'un ouvrier va de 1.500 eur pour les horaires de jours, à environ 2.000 eur pour les salaires de travail en pause.

Les employés de banques diplômés sont aux alentours de 1.600-1.800 eur net.

J'ai parfois des employés, cadres qui touchent dans les 2.500 eur net, mais c'est franchement rare.

J'ai de patrons de PME diverses, et on est TRES loin du salaire mensuel des 4.500 eur moyenne annoncé ici. Et c'est des mecs qui font 60h/semaine.

Alors je ne dis pas que ce que j'écris ici est la vérité ultime, mais ça donne une idée.

Au final tu arrives à te payer combien d'escortes (-> trombi) par mois ?