Bien comprendre le Belge de Belgique !!!

Parce que les gars qui ont été condamné pour fraude au sein du PS, ils ont pas été protégé par leur parti ? C'est pas être nébuleux ça ?

Je me suis renseigné justement. En 2008, le PTB à changé de ligne directrice (comme on te l'a déjà expliqué plus tôt sur ce topic). Depuis 2008, on peut considéré que c'est donc un nouveau parti.

A l'époque je me suis renseigné aussi. Je me demandait ce qu'on pouvait bien reprocher au PTB, vu qu'ils n'ont jamais eu de pouvoir exécutif (du coup ils ont pas pu se foiré comme les autres) et qu'ils sont le seul vrai parti de gauche du pays.

J'ai fait mes recherches, et je suis tombé sur ton bouquin.

J'ai fait mes recherches sur son auteur aussi (parce que je sais pas pour toi, mais moi à l'école secondaire on m'a apprit à vérifier mes sources, connaître l'orientation politique d'un politologue me semble être important avant d'attaquer son ouvrage).

Et effectivement, le gars en question est membre du PS et est très copain avec Magnette et Di Rupo notamment. Alors ouais, pardon de mettre en doute les écris d'un membre du PS quand il fait un livre dans le seul but de descendre un autre parti qui vise le même électorat que celui de sa propre famille politique.

Et ta condescendance, tu peux te la garder.

He, c'est toi qui débarque ici avec tes gros sabots en parlant de connerie, ceci sans l'ombre d'un argument. Mon échange avec Mr Park était courtois, lui.

Sinon, pour ma culture personnelle et vu que tu vérifies tes sources, tu peux me démontrer qu'il est encarté PS ? Merci. Parce que bon s'il est juste pote avec Magnette c'est un poil léger (ils ont été collègues, enseignants dans la même faculté à l'ULB). Moi, par exemple, j'ai des potes sociaux-démocrates, d'autres de droite, d'autres anarchistes, etc...

Tu as tout à fait raison. J'ai peut-être été un peu trop agressif dans mes messages. Je m'en excuse, je me suis enflammé tout seul.

Pour ta demande, ce sont des recherches que j'ai fait à l'époque ou je me suis intéressé au PTB (ça date des dernières élections). Je vais voir si je te retrouve les informations que j'ai eue à l'époque (ou si j'en trouve d'autres d'ailleurs).

Mais ça sera pour plus tard parce que ça va être l'heure du souper, et puis du bain de ma gamine ;-).

Pas de souci c'est un piège dans lequel je suis moi-même souvent tombé

Le truc qu'il faut comprendre Timebomb, c'est que les trucs auxquels tu fais allusion (fonctionnement opaque, passé trouble,...), on se les prend dans la gueule 3 fois par semaine et qu'un moment c'est fatigant de répondre toujours aux mêmes accusations (tu as évité "Corée du Nord et Staline", c'est déjà un bon point pour toi ). Le fonctionnement, par exemple, est très démocratique, le bureau est élu par 3000 délégués, sur un total de 10.000 membres. Pourquoi 3000? Car c'est le nombre de militants qui sont là depuis assez longtemps et qui sont assez formés sur le marxisme qui ont le droit de donner leur avis. Les autres membres doivent "faire leurs preuves" (maniement des armes,... - je déconne) car on se méfie de voir arriver de nouveaux membres qui veulent juste se trouver sur nos listes (tu n'imagines pas combien on en a qui arrivent d'Ecolo, parti lui-même vérolé par les carriéristes lors de la montée au gouvernement en 99...), et aussi on veut vérifier qu'ils sont là par conviction et non pas car ils sont uniquement anti-système (j'ai encore refusé un facho dans mon groupe y a pas longtemps, y en a qui doutent de rien). J'ai voté au dernier congrès, il y avait plus de 100 questions, sur des sujets très divers, je peux t'assurer que c'était transparent. Ceux qui votaient ne faisaient pas qu'élire les dirigeants et le bureau politique, on établissait carrément le programme. Tu connais beaucoup de partis où ce sont les "bêtes" militants qui définissent eux-mêmes le programme? Si le PS l'avait fait, il n'aurait pas voté l'exclusion des chômeurs en tout cas Et si tu veux voir les statuts avec l'organigramme et tout, il est sur notre site hein

Pour notre passé, oui il n'est pas toujours glorieux, nous sommes "ex-staliniens" et c'est pas forcément évident après de faire passer le message que le marxisme n'est pas le stalinisme. Mais bon, pourquoi c'est toujours chez nous qu'on remue le passé? On pourrait alors très bien dire que l'ancien président du PS, De Man, a collaboré avec les Allemands pendant la guerre, ou que Wesphael, ancienne figure Ecolo, a (probablement) tué sa femme. Alors pourquoi toujours nous?



Tu sais, beaucoup de gens de gauche sont anti-communistes hein, c'est le cas de Delwitt et de Sel (c'est pour ça que je les nommais ensemble d'ailleurs). Même peut-être plus que les gens de droite, puisqu'on vise historiquement le même électorat.

Sinon, désolé pour le mega HS, c'est pas le topic d'un parti mais d'un pays

Blobe: je n'avais même pas fait attention [/quote]

Peut-être que les réponses apportées ne sont pas jugées convaincantes par tous

Bon, je propose d'en rester là. J'ai pas réagi avec l'ambition de provoquer un grand débat politique. On va pas épiloguer des heures sur la question, on ne ferait que répéter chacun les mêmes choses...

Bon j'avais du temps à perdre cet après-midi. J'ai fait des recherches un peu plus approfondies et j'ai rien trouvé quant à une éventuelle appartenance de Delwit au PS. Ca ne m'étonne qu'à moitié, je ne vois pas ce qu'un professeur d'université, chercheur spécialiste des partis politiques belges, aurait à gagner à s'encarter avec un parti, sauf à réellement embrasser une carrière en politique, ce qui n'est pas son cas.

Je reste donc demandeur d'éléments étayant cette thèse, puisque mes deux interlocuteurs s'appuient là-dessus pour discréditer cet ouvrage. Et vu que, même en cas de copinage avec le PS, je ne crois pas qu'on puisse sacrifier sa légitimé de chercheur dans le seul but de faire plaisir aux copains...

Je ne retrouve plus mes sources.

Mais de mon côté, je me suis un peu repenché sur son bouquin, et peut-être qu'il était motivé par son affiliation politique présumée, peut-être pas, mais je ne crois pas que les preuves factuelles qu'il donne dans son livre soient inventée de toute pièce non plus.

Après pour les archives du PTB, comme je l'ai dit plus tôt, je pense qu'on peut considéré qu'en 2008, en changeant d'orientation, c'est comme si ils avaient créé un nouveau parti. Ce qui compte c'est ce qu'ils ont fait depuis ce changement de ligne politique.

AMHA

http://www.dhnet.be/video/teas(...)a4ede

C'est tellement Lou et donc délibérément ringard que ça frise le génie (le p'tit malin a réalisé que même Lange Jojo devenait tendance et a décidé de mettre la barre ENCORE plus haut ).

Pour les amis français qui visiteraient, je rappelle que l'olibrius est l'auteur de plusieurs hits improbables mais internationaux et surtout de "Ca plane pour moi" (dont il assure en plus les vocaux, de même que sur l'entièreté des deux premiers albums de sa marionnette Plastic).

Les 4 albums même, d'après wikipedia.

J'ai vu il y a quelques temps le clip de Ca plane pour moi version Lou Deprijck et ça m'avait fait le même effet.

Franchement, ce côté ringard (même si c'est voulu), j'y arrive pas...

D'un autre côté, c'est tellement belge.

ou ça ringard ??
y'a rien de ringard en Belgique, on a pas le temps pour ça !!!

Tout s'explique: http://www.techtimes.com/artic(...)s.htm

Ca va les cousins?

retour aux sources...


https://fr.wikipedia.org/wiki/Betchete