Croyez vous en DIEU ?

Deq tu es affligeant de connerie .

Je ne crois pas en Dieu, j'irai pas à expliquer mes raisons qui font que je n'y crois pas puisque si il y'a un sujet où tout le monde se prend la tête pour rien c'est bien celui-ci, mais je peux juste dire que j'espère vraiment qu'un jour arrivera où les scientifiques pourront prouver qu'il n'y a aucune "entité supérieure" à la base de la vie sur Terre, juste pour voir la gueule du Pape et de ses potes

(De toute façon, quand bien même son existence serait prouvée, pour moi ça restera seulement la meilleure raison des hommes pour se foutre sur la gueule depuis des centaines d'années, rien de plus).

je ne crois pas en un dieu ni en aucun etre suprérieur......je crois cependant en un forme de force, une loi disons qui agit sur le temps et la matiere chose qui determine le destin, la chance, etc...mais ce n'est en aucun cas un etre doté d'intelligence.....simplement une forme de loi de cause/conséquence ou quelque chose du genre

houlaaa...
si on récapitule , tu crois en une force, qui agit sur le temps et la matière, qui détermine le destin...
Et si tu l'appelais dieu ta force?
Et si dieu n'était pas fait a notre image, et était seulement le mécanisme a l'origine de la création?
Je sais pas si ca a été dit avant mais pourquoi ne pas dissocier l'image que les religions nous rendent d'un dieu et ce qu'apparemment il est réellement.
Y'a bien quelque chose qui est a l'origine de la création, ca c'est indubitable.
Qu'il ait une grande barbe et qu'il a crée le monde en 7 jours, personne le prouve, alors pour moi dieu c'est le mécanisme (plus général que "loi cause conséquence") a l'origine du bigue bangue , c'est pour ca que j'ai mis que je croyais en dieu, meme si je suis contre toute forme de religion mais ca c'est un autre discours (tout aussi interessant)

La religion peut en effet être un moyen de supporter des épreuves.

Oui, la religion est une "invention", tout comme la science d'ailleurs, tout comme l'Humanité.



Oui, Dieu nous laisse faire, nous sommes libre. Ta preuve ne me convainct pas



Le Big Bang est une théorie, une vision de l'homme, pas une évidence. Une théorie, à laquelle je souscris.

De toute façon je pense que la création de l'Univers est quelquechose de bien plus énorme, de bien plus complexe qu'une simple "explosion" de matière il y a des milliards d'années. Une chose que l'Homme ne peut même pas concevoir, voire même un univers infini, qui n'a jamais commencé et qui ne finira jamais.

ce debat est toujours aussi drole puisque les Athés ont des arguments aussi "spéciaux" que ceux qui croient.

C'ets ca d'ailleurs qui rend le debat interessant et sans fin!

Mais bon c'est vrai que la remarque est un peu limite:

Puisque pour les croyants une des perceptions "fondamentales" de la création de l'homme et le libre arbitre...
La vie n'aurait aucun sens si l'homme ne pouvait faire que le bien... elle ne vaut la peine d'etre vecu que parce que chaque situation peut en engendrer des milliers d'autres et non pas une seule jugée comme "bonne".
Il ne faut pas aller chercher de dieu ni dans le bonheur ni dans le malheur des hommes, puisque ce n'est pas sa "fonction".
A aucun moment dieu est présenté comme une personne agitant ses marionnettes...

La foi est attacable mais sur d'autres arguments!

Je ne crois ni en dieu , ni aux esprits , ni au paradis , ni a une force , ni a l'enfer , ni a satan etc ... d'ailleurs je ne crois pas tout court .
Sans joué sur les mots , dans ce genre de discussion je trouve qu'il faut expliquer les mots qu'on utilise pour se faire comprendre .
Pour moi , croire , c'est ne pas etre sur , c'est ne pas savoir , ni réaliser .

Moi , et pour moi meme seulement , je sais qu'il y a ... quoi je peux pas vous dire car ca n'a pas de nom , mais je parle de vécu , c'est pas quelque chose que j'ai pensée de moi meme , c'est tombé sur moi , alors que j'avais rien demandé .

Au dela de ca , je ne comprends pas ceux qui croiyent a une entité supérieur , il suffit de réfléchir 30 sec , dieu est aparu avec l'homme , sa pensée et ses mots et mourra en meme temps que l'humanité.
Mais je sais aussi que meme si l'on prouve par a+b que dieu n'existe pas , les gens continueront d'y croire quand meme alors bon ... puis ca fait bien les affaires de certains ....

cf ma signature

C'est marrant, j'ai réfléchi 30 secondes et je suis pas du tout tombé sur la même conclusion.

Parfaitement d'accord. Mais alors pourquoi la religion , pourquoi Dieu si ce n'est pour combler le vide par l'incertain?
Pourquoi chercher a poser un concept sur l'inconcevable?

Aucune preuve formelle nous certifie l'existence d'un dieu tout puissant, y croire c'est rassurant, ca répond a la question la plus fondamentale qui tourmente le commun des humains "D'ou venons nous, pôurquoi sommes nous la?".

Y croire pourquoi pas, mais si on peut s'en passer je vois pas ou est le probleme.

Un peu comme les religions.
Une super bonne idée les religions, a la base, car en faisant miroiter a ses adeptes une prétendue vie apres la mort, elle les amene vers la spiritualité du corps et de l'esprit en les intimant a respecter toute une série de clauses. Car si on réfléchit a la base une religion , en dehors de tout ce qui concerne la vie apres la mort, c'est surtout apprendre la distinction entre les deux notions fondamentales: le Bien et le Mal.
En promettant a l'adepte le paradis (et selon les religions le nombre adéquat de vierges en pamoison a ses pieds ) la religion pousse a faire les bons choix , ne pas faire chier le monde , enfin etre spirituel quoi.

Y coire c'est bien, ca permet de moins faire le con dans la vie, au prix d'une éventuelle désillusion

Y pas croire, ben moi perso je trouve ca mieux, ca permet de trouver sa propre échelle de mesure du bien et du mal , on ne s'identifie pas toujours bien a celle des religions

Pour en revenir a CYD, autant la religion peut etre utile dans la vie, pourquoi fabriquer un god la ou il ne faut pas se poser de questions?

Je ne pense pas, pour ma part, que les religions soient une histoire de bien ou de mal, de mieux ou de moins bien.




En effet, pourquoi croire à Dieu ? Certains ont un besoin spirtuel plus consistant que d'autres, je pense que la foi est une variable personnelle, sur laquelle influe le caractère, le vécu, l'inconscient ... Chacun se pose les questions qu'il veut

Là ou je ne saisit pas trop ton propos, c'est quand tu dis que la religion peut être utile, mais que Dieu en lui-même est une fabrication superflue ... or pour moi ces deux entités sont liées !?



Il y a aussi l'échelle de l'éducation familiale, de la socialisation, de la vie politique ... c'est vrai que les religions ont un aspect autoritaire sur les moeurs, et encore plus les ministères de ces cultes.
Mais pour moi un croyant sensé doit savoir prendre ses reculs avec les prêtres, les rabbins, les imam, etc, et puiser sa foi dans les textes eux-mêmes, se forger sa vision des choses.

+1

d'abord tu dis que religion et dieu sont intimement liées; moi je suis pas d'accord, tout comme voltaire, déiste mais s'opposant a toute forme de religion, j'apelle dieu ce qui a crée le systeme dans lequel nous vivons, de plein gré ou pas. Aucun rapport avec la religion.

pour en revenir a ta citation, parfois on peut etre en désaccord avec les textes religieux... c'est pour ca que je ne suis pas croyant et pas pratiquant.Etant né musulman, je ne peux pas adhérer a certains postulats concernant le statut de la femme par exemple, et plus généralement le fait que ce soit devenu une religion totalitaire plus qu'étouffante...

bah c'est que pour toi il faut bokou plus de 30 sec alors ...

et jusqu'a preuve du contraire , le seul organisme vivant a croire en dieu c'est l'humain.
D'ailleurs , c'est le seul a croire tout court.
Il va te falloir bokou plus de 30 sec pour réaliser que l'on peu vivre sans croire ? et peu importe le genre de vie qu'on auarait , on peu .

ps : pkoi ne pas avoir aussi parler des autre choses que j'ai dit , pkoi as tu reagis qu'a une de mes phrases ?

ben toute façon ça sert à rien de debattre la dessus : personne ne peux savoir si dieu existe ou non, alors autant attendre de crever (eh oui la vie c'est super, mais le seul probleme c'est qu'on n'en sort jamais vivant) pour avoir peut etre la reponse

oui mais je pense qu'il y'a matiere a débattre car certaines personnes croient en l'éxistance d'un dieu, sans pour autant avoir des preuves indubitables, (c'est d'ailleurs ce qu'on apelle la foi)

Chuis con, c'est ça ?



Jusqu'à preuve du contraire, en effet .





Voilà, c'est ça le problème : tu crois que je considère qu'on ne peut vivre sans croire ... c'est quoi ces conneries ? Je suis tout à fait d'accord, on peut très bien vivre sans croire à rien ! Je suis pas con quand même !



C'est cette phrase qui m'a fait réagir et pas une autre, point barre.

je ne crois pas au religion. mais je crois en un dieu. Sans toutes les mises en forme qu'on peut rencontrer ! c juste lui et moi