Et toi, c'est quoi ta voiture?

"Il y a eu ça…"
Il faut bien que tu comprennes que ce qui définit le sport auto est la règlementation.
Dans le cas des Le Mans Series, il y a trois catégories : les prototypes LMP1, LMP2 et les GT.

Les moteurs atmosphériques étant obligatoires en LMP2 et en GT, on n'y trouve bien évidemment aucun mazout.

Quid du LMP1 ? En fait, non seulement ils sont autorisés, mais encore ils y sont favorisées à mort par les règles. Par exemple, en voitures à essence, un moteur turbo n'est autorisé que jusqu'à 2 litres de cylindrée ! Par contre, aucune limitation pour ceux au gazout… En plus Audi est une équipe d'usine, il ne s'agit pas de voitures "client" ou d'un team indépendant.

C'était pareil jusqu'à il y a deux ans en tourisme européen et mondial. Il y avait des pages et des pages et des pages de limitations pour les moteurs essence (interdiction, par exemple des systèmes de distribution variables et des turbos) et à peine 3 lignes pour les super 2000 D… Comme par hasard, et comme dans le cas des LMS, le règlement avait été rédigé en France… avec la VF prévalant sur toute traduction de celui-ci… Depuis, contrairement au Mans, les choses ont changé et les moteurs 1,6 turbo sont valables pour tout le monde.

Comme quoi les victoires d'Audi et de Peugeot ne signifient pas grand chose et ne doivent pas être prises pour argent comptant. Je rappelle qu'en 1968 Porsche y alignait des protos de 1 100 chevaux. Les Audi actuelles ne feraient pas le poids face à elles. Récemment l'ACO (qui organise les LMS et ALMS) avait proposé à Porsche de courir en LMP1 (ils ne participent qu'aux deux autres catégories). Réponse ? "L'autre cheval cabré" a refusé au motif que le règlement favorise trop le diesel et donc ils ne voient pas l'intérêt de s'y fourvoyer. Ça en dit long.

La différence entre le VTI et le THP ? en fait il s'agit du même moteur 1,6 litre, en version atmo dans le cas du VTI et suralimenté dans celui du THP. Ce moteur, conçu par BMW et fabriqué par Peugeot existe donc au sein des gammes PSA (les Citroën C3, C4 et C5, Peugeot équivalentes), Mini et autres BMW séries 1 et 3 (118i et 318i). Je n'étais pas au courant d'un 1,2 litre THP, j'imagine que ses caractéristiques seront similaires à celles de 1,6 litre atmo. De même, Ford propose une Focus 1 litre turbo de 120 chevaux, lui aussi à injection directe en remplacement du 1 600 atmo qui reste toutefois au catalogue mais fonctionnant au E85 ("flexifuel").

En dehors des spec / restrictions liées à la course, n'est-ce pas aussi une victoire technico-commerciale pour Audi, et dans l'inconscient collectif, une démonstration que le diésel est une technologie arrivée à maturité?

Je crois surtout que l'inconscient collectif n'a pas grand chose à faire d'Audi et de ses R10. Tout le monde ne s'intéresse pas aux 24h du Mans (qui s'est du reste avéré tragique cette année pour un gentleman driver danois). Je ne sais même pas si vraiment il s'agit d'une victoire technique ou commerciale car cela ne veut rien dire et ne prouve pas grand chose, de même je doute que cela ait un quelconque impact sur les ventes. Pour moi ça ressemble plus à une volonté de la marque qui peut ainsi prétendre qu'elle peut gagner avec n'importe quel type de moteur (tu m'étonnes avec les moyens et les pilotes qu'ils alignent. Ils n'ont tout simplement pas de concurrent, à part Toyota si les Japonais décident de mettre le paquet ils passeront devant).

C'est moi, ou tu es pas super pronateur du diesel?

2000 premiers kilomètres avec ma megane dci 130.

content, y'a du couple et c'est très souple d'utilisation.
conso moyenne : 5.5L

Parfait pour trimbaler le matos (une tete + 2x12 NOS, 2 grattes, un pedalboard, 2 toms en hardcase, un pack de cymbales et deux valises de câbles)

le reste rentre juste dans la 508 RXH...

Dommage, ton intervention est globalement pertinente... Mais là, c'est n'importe quoi... 1968, Porsche présentait 4 modèles au Mans
- 907 2,2L, proto environ 300 ch
- 910 2,2L (version "Sport client", 50 exemplaires vendus)
- 908 3L, environ 360 ch....
...plus les 911 (GT), 2L-200 ch
Les Porsche à 1100 ch, ce sont, 4-5 ans plus tard, les barquettes Cam-Am à moteur 5l turbocompressé...

ah oui d'accord, sous cet angle je comprends mieux cette victoire qui sent l'huile brulée

Bon O.K. c'était en 1973, pas en 1968 mais ça ne change pas grand chose à la coupe de cheveux, n'est-ce pas ? Je n'ai jamais prétendu être un spécialiste comme toi des 24 h du Mans de toute façon. Ce n'était pas le but de mon post. Simplement ce que je voulais dire est que les Audi représentent un gadget marketing plutôt que quoi que ce soit d'autre. D'ailleurs elles ne courent quasiment qu'entre elles pour les raisons que j'ai évoqué.

En ce qui concerne Peugeot, je regrette les 905 davantage que les 908 et plus encore la non-existence de la 907 qui n'a jamais figuré que dans un salon. La marque au lion a scié la branche sur laquelle elle s'est assise avec la 908. Par définition un tel prototype basé uniquement sur la règlementation et rien d'autre ne peut courir qu'au sein de courses de protos ultra spécialisées comme le Mans. Si la 907 V12 avait été construite, elle se serait vendue, on aurait pu en voir dans les rues autant que sur circuit. Et pas seulement celui du Mans, mais partout dans le monde, partout où peuvent courir des GT. Comme outil pour faire de la marge et orienter sa volonté de progresser en gamme, cela aurait été l'idéal. Mais la volonté de ses dirigeants de tout miser sur le mazout (qui ne se vend pas si bien hors de nos frontières) et la réorientation vers l'entrée de gamme ont fait prendre à la marque le mauvais biais qu'elle et ses employés payent aujourd'hui.

Je me suis toujours demandé pourquoi on avait pas de marque de "luxe" en France. Ca n'empêcherais pas de continuer à faire nos bas et milieu de gamme, mais au moins on aurait autre chose à proposer à un marché comme la Chine, le Moyen Orient ou les USA.

Et quand je dis "luxe" je ne parle pas de la Citroën GT .

Parce que les français n'ont jamais été prêts à foutre autant dans leur bagnole que les allemands. Il suffit de se balader dans le 17e pour voir toutes les petites citadines garées devant les immeubles haussmanniens. Un allemand riche qui roulerait en Peugeot serait la risée de ses collègues.

oui mais la France étant le pays du luxe d'un point de vue international (les parfums, LVMH, etc.) c'est pas déconnant de se poser la question.
J'y connais rien en bagnoles, mais je crois qu'à part des préparateurs (et encore!) il n'a jamais existé de marque super exclusive Française. y'a bien eu Alpine, mais bon

Pfeuh, et Facel Vega? Et d'autres marques plus vieilles aussi.

tiens j'avais jamais entendu parler. L'histoire de la marque est interessante

Pas pour rien que j'ai parlé des marchés étrangers

Oui, mais la page Wiki passe sous silence certaines conditions ayant mené la marque à la faillite, en particulier le fait que le prêt consenti par l'état était conditionné à la motorisation par un industriel français influent (Pont à Mousson). Or, les moteurs n'étaient pas vraiment la spécialité de cette boîte et la fragilité inacceptable des moteurs Pont à Mousson a mené Facel à la faillite. De plus, le chef de l'état (Mongénéral...) ne pouvait accepter une marque de prestige équipée de moteurs américains (c'était la période où la France se dégageait de l'OTAN).