Sylvano a écrit :
MorbidAngel a écrit :
un versé dans le coran dit "le paradis est en dessous des pieds de vos méres ; et ça veut tout dire....
Ca veut dire quoi pour toi ?
Moi ça me rappelle le message de Jésus : le paradis (l'état Christique), est sur terre, né de la Mère Divine (la Mère du Monde, comme on l'appelle également), la vierge qui engendra notre monde, elle qui est "au-dessus" de nous. Et Jésus de nous rappeler cela pour que nous retrouvions notre état de Christ. (D'où l'histoire, le conte, la parabole de l'enfant jésus né d'une vierge...).
De même...
Pourquoi voiler les femmes musulmanes ? Parceque le musulman n'a pas compris que la femme voilée est un symbole descriptif de l'âme, partie féminine qui compléte l'esprit masculin de l'être humain. C'est pour cela que dans le Christianisme, seul les nonnes sont voilées (différemment, mais voilées tout de même), parce qu'elle sont dans une démarche spirituelle dans laquelle le voile devient un symbole actif qui mène à la compréhension de l'âme.
Le seul moyen de réconcilier les religions, c'est d'en comprendre le sens ésotérique, et de comprendre que la partie exotérique n'est que tentative spatio-temporello-culturelle de l'appliquer. Le message profond, lui, est unique, que ce soit chez les Juifs, Musulmans, Chrétiens (pour ce qui nous touche de plus près), ou Bouddhistes, Hindouistes, Amérindiens...
ç'est un peu plus simple dans l'islam "le paradis est en dessous des pieds de vos méres" veut dire tout simplement qu'une femme , à l'opposé de l'homme , porte son enfant (ou ses enfants) dans son ventre durant 9 mois ce qui est en plus chose trés difficile (à l'époque y' avait pas de CHU ni de méthode d'accouchement....) ,l'allaite et s'en occupe (conjoinctement avec le pére) , elle donne naissance à la vie donc il faut lui rendre Hommage nuit et jour , la respecter et la cherir autant que possible ne serait-ce que pour la souffrance qu'elle endure durant l'accouchement.....et que quand on s'occupe pas bien de sa mére et de sa femme , les portes du paradis nous sont à jamais fermés (ce qui est le cas de beaucoup d'islamiste qui polluent l'islam).
Attention l'obligation du voile est trés trés mal appliquée et ipso facto incomporise, je m'explique :
Une femme doit mettre le voile uniquement quand elle fait sa priére tout simplement car:
je sais pas si vous avez deja vu des musulmanes ou des musulamans la faire mais ça bouge dans tout les sens ,ça s'assoie , ça pivote , ça baisse la tête ,ça la remonte et tout ça ça crée des mouvements des cheuveux (que les femmes en majoritairement longs, ma petite maman a une coupe garçon ) ce qui géne la demarche qui est sacré car la personne sera obligée à chaque fois de degager les cheuveux qui genent avec les mains et ça ça pose probléme car c'est tout un rituel.
Quand une musulmane et / ou un musulman font leurs priéres ,ils sont devant le dieu qui les regardent et les entends , ne me demander pas comment il fait quand il y a tout le monde qui prie car je suis pas son conseiller en gestion patrimoniale) Donc y'a un minimum de tenue et une methode bien stricte (à savoir pas de gestes inutiles , sauf quand il y'a un enfant qui se rapproche de vous "vous pouvez le prendre dans vos mains") donc se passer les pattes sur les cheuveux toutes les deux secondes ,ça passe pas.
D'où une obligation de port du voile uniquement lors de la priére.
Vous allez me dire , oui mais tu viens de nous dire que les musulmans mecs à l'époque avaient les cheuveux longs , ils mettaient le voile aussi ?
Non , car eux aussi il avait leurs methode , broches , cheuveux sous les vetements etc .....
Vous allez me repondre et Pourquoi les femmes ne faisaient pas ça aussi au lieu de se voiler ? et la vous allez bien comprendre :
Quand le coran (la premiére partie dans une grotte car s'etait progressivement )est descendu sur Al Saoud via le prophéte (peuple de Saoud relativement à "l'arabie Saoudite" de nos jours ,qui elle est le summum de la connerie) , c'etait un peuple de voleurs , de criminels sans âmes ni regrets, ils étaient trés dangeureux car mis à part la maniement d'arme exemplaire , ils n'avaient pas de pitié ni principe de vie , y'en avaient qui tués leurs bébés car s'etaient des filles ,d'autres qui violer à droite et à gauche, des gens qui couchaient avec leurs méres aprés avoir tués leurs péres etc.....
Les gens priaient les statuts et legitimés tout ce qu'il voulaient (ce qui les arrangaient).
C'etait un peuple riche qui avait tout ce qui voulait (s'etait de trés grand buveurs d'où leurs anarchies dangeureuses) et la femme etait un objet pour eux , y'avait l'esclavage des femmes , un homme pouvait avoir bien un regiment de femme qui assouvissent ses desirs quand il voulais car sinon s'etait soit le revente soit la mort etc....bon imaginez tout ce qui peut vous tomber de pire dans votre tête ,on le faisait à l'epoque.
Le coran est descendu pour reguler tout ça en :
1 - Annoçant qu'il y'a un créateur , le paradis et l'enfer, un jour ,de jugement dernier etc.... (pour faire peur et créer l'équilibre entre le bien et le Mal)
2- Restructuer au plus vite la société à cet époque donc entre autre et pour une majeurs partie implanter le respect de la femme dans l'esprit des gens (le mot "femme" est cité bien plus que le mot "homme" dans le coran).
Donc au plus vite , le paysans berger analphabéte (le prophéte) a annoncé à son peuple qu'il a su lire en une fraction de seconde la tablette avec les premiers versées du coran et qu'il y'a un createur de l'univers appelé "Allah" l'a contacté pour qu'il incite les gens à croire en l'existance d'un seul dieu et qu'il regule la société car elle est injuste et irrationnel.
Les plus opprimés l'on crus et les plus riches (qui ont essayés de le tuer pour heresie au statut )l'on envoyer pétre ce qui a divisé le peuple en deux et etant donné que les opprimé(e)s etaient nombreux et des guerriers pour la plupart , il y'a eu des guerres (mais ça c'est pas passé en une journée hen )et aprés avoir donner le choix à tout un chacun de choisir sa destiné (spécialement au noirs et au femmes qui étaient exclaves) , le prophéte (qui été athé avant hen) est allé s'installer dans une autre region avec les siens (tout ça manager par le bon dieu , la Wifi c'est rien comparé au debit telepathique hen ,non je rigole tout le coran est descendu en tablette c'est les paroles du dieu ,pas des réves du prophéte d'où un coran compacte n'importe la region , tout les corans sont pareils....).
le nouveau clan etait composé :
- D' Esclaves (noirs et blancs hen) ayant subis pire traitements.
- De gens (couple d'homme et de femme) ayant été opprimés et d'autres qui on cru le prophéte.
- De Femmes ayant étés violées et maltraitées par les ex proprios ,qui n'ont jamais été réspecter et vues à leurs propres valeus.
La premiére chose etait d'implanter des régles de lois qu'il fallait respecter et créer un environnement où chacun est respecté mais avec les femmes issues de l'esclavage, ils fallaient faire plus car elles avaient subies des indignations donc s'etait tout un travail psychologique effectuées auprés d'elles.
Elles comencaient à revivre et à se sentir heureuse d'être femme à nouveau (mais attention je parle pas de toutes les femmes , seulement celles qui etaient vendues en tant qu'esclaves , car il y'avait aussi des couples vivants normalement avec des maris (assez costaud car s'etait la loi des plus forts) qui les respectent et les aiment par propension bien sûre et qui n'etaient pas prostitués ou autres)
donc ponponage à souhait (mais pas de devergondage non plus hen) et c'est la la deuxiéme raison du port obligatiore du voile lors de la priére c'etait pour rappeler que seulement la beauté de l'àme compte quand on prie pas les beaux cheuveux et les beaux yeux. (et les hommes c'est pas parce qu'ils sont pas beaux ,c'est parce que une femme par propension fait attention à elle et à sa beauté plus qu'un homme).
La seule raison concernant le port obligatoire du voile en public c'est que quand il y'avait les guerres de tout genre , les hommes partaient en guerre en laissant une partie au clan pour defendre les femmes et les enfants au cas Où (et etant donné qu'il y'avait pas de Hummer V2 ça duré des mois les voyages) ils se faisaient attaquer à leurs tours.
A ce moment , les femmes restaient seules , sans savoir si leurs maris allaient revenir ou pas , vivants ou handicapés etc.....et n'avaient plus les hommes qui les respectaient tant alors qu'avant s'etait pas comme ça .
elles avaient des envies (comme tout être humains) et les hommes qui restaient au clan était pas beaucoup agés (la 18-25) donc relativement encore inéxperimenté pour resister à l'envie charnelle qui pouvaient les prendre à couvert (et ça arrivait parfois , des femmes se faisaient violées alors que leurs maris etaient en guerre et même ceder à la passion charnelle à leurs tours) en voyant toutes ses femmes se balladaient .
Je comprend que vous aurez des difficultés pour comprendre ça car c'est pas dans le même contexte qu'aujourd'hui car nous quand on est né , la femme etaient respéctés (relativement , y'a des cons parfois.....) donc c'est pas pareil.
Et ne me dites pas ,eh bah alors c'est pas des vrais mulmans s'il se permettent ça alors que leurs confréres sont allés en guerre ?c'est des erreurs comme ça arrive à tout le monde et c'etait le debut de l'islam.
D'où le voile (qui n'etait pas obligé de cacher tout le visage ou autres , c'etait tout simplement un bout de tissu qu'elles mettaient autout de leurs tête, les cheuveux pouvaient depassés un peu c'est pas un probléme sauf pour les bourrins de fochos extremistes) pour protéger et legitimer la femme ,CAD qu'elles montraient à travers là qu'elles attendent leurs maris et qu'elles en pas envie d'être desiré que par leurs maris.
Et etant donné que maintenant (en plus d' une police , un systéme juridique , un putin de Sarkozy en colére mais qui tient ses promesses en tout cas) c'est plus la guerre le port de voile au dela de la priére n'est pas justifié ou justifiable encore pire par la religion .
C'est ça qui donne une mauvaise image de l'islam , c'est ça qui fausse les données et c'est sur ça que les medias jouent pour detourner l'opinion publique.
Comme je l'ai dit , mon grand pére est un musulman qui a étudier l'islam depuis son jeune age (eh oui il n'as pas eu la vie facile , il avait pas de bambi ni de voiturette pour jouer) et il connait bien ça (moi c'est même pas0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% de ce qu'il connait et j'en rajoute pas hen ) , il nous a inculquer deux valeurs Vitales ;
1- le respect de l'environnement , de la terre , des animaux ,des femmes et des hommes , Egalités entre les peaux et les sexes, les raçes et les religions ,l'important c'est les faits des gens et leurs accomplis.
2- La religion est trés dangeureuse si on prend pas de recul.
Elle est trés personnelle donc personne n'a le droit d'obliger quelqu'un à la pratiquer ,c'est une initiative perso .......
Ma mére et mes tantes (ses soeurettes) ont en vue des jupes courtes et des terrains de tennis pour vous dire et au maroc ,à l'epoque du protectorat en plus ce qui été chose incensés pour tout musulmans à l'epoque ....graçe au fait que mon grand pére à etudier la religion et l'a analyser comme il faut sans la detourner de son contexte pour l'utiliser à ses fins..
Les femmes ont un role trés important dans le société et les occidentaux l'ont aprecus plus tôt que d'autres d'où ce clash.
Donc en conlusion :
L'islam n'a jamais été une religion restrictive au niveau de la femme , loin de là ,c'est seulement la mauvaise application de cette derniére qu'il faut remodeler en fonction des autres variables que sont le temps et les circonstances..
Cool bébé , j'ecoute convenant de Morbid Angel et quand j'ai cloturé mon delire y'a David Vincent qui dit (Your God Is Dead).
Personnelement ,je crois en dieu mais pas au dieu des sionistes , des Islmistes et des Scientistes ou un truc dans le genre .............
Mon dieu à moi , il doit reguler le monde quand ça va pas même car même s'il nous à laisser beaucoup de choix il a oublié de nous demandé si on voulait naitre dans ce putin de monde pourri par l'homoh economicus qui est egoiste et maximisateur.......
S'il n'est pas prés de faire ça , j'en ai rien à foutre de sa gueule et je préfére aller Fumer Avec Hendrix et boire avec DimeBag Darrel à l'enfer.
Et tout ceux qui otent la vie qu'a soufflait le dieu en nous sont mal barrés pour voir le putin de Paradis (je parle de Sharon le "boucher" , de Bush "le connard" et de Ben Laden (Poils de Bit** et tout leurs acolytes)
C'est des criminels et qui polluent l'image de L'islam.
Le sang appele le sang , ils le regretteront tous un jour.
Désole mais ça part à nouveau en sucette.
J'ai honte de dire que je suis de la planéte terre pour vous dire .
Bon je vais aller me faire plaisir et oublier cette morbidité dans laquelle en vie , j'ai fini The Dance Of Eternity et y'a un passage qui me pose probléme ,je vais le bosser.
Bon journée tout le monde.