Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Insomniack
Wise Blood a écrit :
La remarque de Sachte24 est d'une pertinence rare.. Je soupçonne que derrière ce pseudo anodin, un sémiologue réputé (ou tout du moins un spécialiste de l'image ou des média, disciple de l'école de Francfort) se dissimule humblement...C'est beau, le détachement et l'abnégation scientifique...

Peut-être fait-il preuve de sectarisme, mais de là à ce qu'il en soit affublé en permanence...
דוד
bahamut54321
Je pense pas que les réactions par rapport au photos sont les réaction qu'attendait Tof the F*up Guy.

Il n'y a donc eu que cette jeune fille qui est morte ? Triste histoire. En tout cas, mes vacances en pays arabes, c'est pas pour tout de suite...Croyez vous que celà s'arrêtera un jour ?
clarissep
Ce qui est tout aussi grave mais beaucoup moins spectaculaire...c'est la crise économique actuelle et encore on en est qu'au début...
J'ai reçu vendredi une cliente pour qui je ne pouvais plus trop rien faire mais qui pour payer les soins dentaires de ses enfants, le mazout a pris un petit crédit dans un organisme sans aucun complexe, qui les accorde à tout bout de champ ou presque et quand je calculais le total de ses revenus et les charges de ses crédits, ben avec ces nouvelles charges...ses dépenses étaient plus élevées que ses revenus et tôt ou tard elle allait se retrouver coincée...
Assez difficile je trouve car la dame n'était pas de mauvaise foi mais je ne pense pas non plus qu'elle s'était rendu compte de là où elle s'engagait. c'est vraiment triste car cela aide des petits organismes de crédit facile qui eux n'ont aucun scupules à foutre les gens dans la merde et ça ne fait que commencer....
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Raphc
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Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne tappe pas plus sur ces putains d'organismes de crédit. Je sais qu'il y a la necessité que le bon peuple consomme pour faire tourner l'économie, mais 1.000.000 de dossiers de surendettement ca doit avoir un cout quand même.
Kunde
  • Custom Total utilisateur
lartistafred a écrit :
Kunde a écrit :
mollotof a écrit :
- en 1788 il paraissait aussi totalement utopiste que le pouvoir appartienne a quelqu'un d'autre que le roi, qui tenait son pouvoir directement de dieu.

(juste une formulation un peu provoquante pour dire que les idées novatrices paraissent utopistes avant qu'on ne se décide à les appliquer.)

- Malheureusement, tu as tord. Dans leur immense majorité, les avancées sociales ont été obtenues par la lutte, pas juste en espérant que le pouvoir les accorde généreusement. Meme des choses qui paraissent évidentes aujourd'hui (semaine de 5 jours, congés payés, existence d'un contrat de travail...). En outre, je n'ai JAMAIS entendu la LCR appeler au meurtre, ni meme à l'action violente. Et en guadeloupe, c'est pas un patron qui s'est fait descendre et un autre tabasser par des manifestants aux cris de "sales blancs on va vous casser"


- Sauf que les théories avancé par le NPA ne sont pas tres novatrice, a chaque fois qu'il y a eu des tentatives, ils se sont finalement ramassé en trainant dans la boue l'ideologie dont il ce reclamait.

- Justement je trouve inquietant qu'on soit encore obligé de passer par la lutte, ca veut juste dire qu'on a pas évolué tant que ca au final.
De plus besancenot se dit revolutionnaire, et la révolution c'est une violence qui ne s'assume pas, c'est percu comme une sorte de "violence juste" et jsais pas si c'est foncierement mieux.
Quand a la bande a krivine c'est loin d'etre des enfants de coeur.


Eh ouui, on sait : l'ordre établi est le seul qui vaille, ça vaut pas le coup d'essayer de le changer, c'est pour le bien de tous, on sait, on sait....


J'ai jamais dit le contraire, sauf que quand on essaye de faire passer le concept de "revolution" comme un truc cool et friendly, et le coupé de sa dimension violente perso ca me bloque tant ca ressemble a la manipulation visant a faire passer le djihad pour quelque chose de magnifique.

En tout cas belle caricature de moi meme j'ai aimé, c'est vrai quoi jsuis forcement de droite si jdis ca remarque a force de voir des remarques dans ce genre de personne dite de "gauche" j'admets j'ai fini par me recentrer tellement j'ai fini par en avoir marre.
J'irai cracher sur vos tongs !
Invité
Kunde a écrit :

J'ai jamais dit le contraire, sauf que quand on essaye de faire passer le concept de "revolution" comme un truc cool et friendly, et le coupé de sa dimension violente perso ca me bloque tant ca ressemble a la manipulation visant a faire passer le djihad pour quelque chose de magnifique.


1- ce contre quoi se dresse la révolution est d'une violence pas plus admissible
2- ça fait bien longtemps que Besancenot parle d'une révolution qui ne serait plus armée mais métaphorique. Une "révolution des idées".

Citation:
En tout cas belle caricature de moi meme j'ai aimé, c'est vrai quoi jsuis forcement de droite si jdis ca remarque a force de voir des remarques dans ce genre de personne dite de "gauche" j'admets j'ai fini par me recentrer tellement j'ai fini par en avoir marre.

Marrant, mais mes convictions et mes valeurs sont profondément ancrées en moi, de sorte que si elles évoluent, c'est suite à une réflexion et pas à des coups de nerfs contre des remarques, aussi acerbes soient-elles.
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
mollotof a écrit :
en 1788 il paraissait aussi totalement utopiste que le pouvoir appartienne a quelqu'un d'autre que le roi, qui tenait son pouvoir directement de dieu.


Je trouve toute cette rhétorique révolutionnaire assez malheureuse. Ce mythe fondateur de la révolution française ne serait-il pas en partie responsable de la difficulté qu'à ce pays à se réformer ? Y a pas un mec cultivé qui a une lecture a proposer à ce sujet ?

Fozzie a écrit :
Marrant, mais mes convictions et mes valeurs sont profondément ancrées en moi, de sorte que si elles évoluent, c'est suite à une réflexion et pas à des coups de nerfs contre des remarques, aussi acerbes soient-elles.


Cette réflexion puante était-elle nécessaire ?
Invité
ZePot a écrit :

Fozzie a écrit :
Marrant, mais mes convictions et mes valeurs sont profondément ancrées en moi, de sorte que si elles évoluent, c'est suite à une réflexion et pas à des coups de nerfs contre des remarques, aussi acerbes soient-elles.


Cette réflexion puante était-elle nécessaire ?

Et la provocation gratos de tes choix lexicaux, elle est nécessaire ? Pas sûr, mais tu estimes ne pas avoir à te justifier ? Moi, pareil.
Azazello
Le cas du clown Besancenot a été assez clairement résumé par Notre Président, s'adressant à François Hollande l'année dernière: "Vous nous avez fait chier pendant 20 ans avec Le Pen, maintenant c'est notre tour avec Besancenot"

mollotof a écrit :
-1 c'est pas parce que c'est "nouveau" que c'est bien., mais le NPA est sans aucun doute le plus "moderne" des partis dits "trotskystes". Je comprendrais déja plus ton attitude avec le POI (ex PT, ex MPPT) par exemple...


C'est sur qu'un parti qui garde une certaine cohérence idéologique, c'est pas moderne, tandis qu'un fourre-tout sans queue ni tête...
Krivine a de toute façon annoncé que le NPA n'était plus, à proprement parler, un parti "trotskyste". Ce qui est logique si l'objectif du NPA est de devenir un parti populaire, le trotskysme n'ayant jamais attiré que des petits-bourgeois.

Quant à Besancenot, c'est (lui aussi) un petit-bourgeois inculte, démago, prétentieux, intellectuellement limité, mais bon il passe bien a la télé et à l'air sympa, le "peuple" n'en demande pas plus n'est-ce pas?
Kunde
  • Custom Total utilisateur
Fozzie a écrit :
Kunde a écrit :

J'ai jamais dit le contraire, sauf que quand on essaye de faire passer le concept de "revolution" comme un truc cool et friendly, et le coupé de sa dimension violente perso ca me bloque tant ca ressemble a la manipulation visant a faire passer le djihad pour quelque chose de magnifique.


1- ce contre quoi se dresse la révolution est d'une violence pas plus admissible
2- ça fait bien longtemps que Besancenot parle d'une révolution qui ne serait plus armée mais métaphorique. Une "révolution des idées".

Citation:
En tout cas belle caricature de moi meme j'ai aimé, c'est vrai quoi jsuis forcement de droite si jdis ca remarque a force de voir des remarques dans ce genre de personne dite de "gauche" j'admets j'ai fini par me recentrer tellement j'ai fini par en avoir marre.

Marrant, mais mes convictions et mes valeurs sont profondément ancrées en moi, de sorte que si elles évoluent, c'est suite à une réflexion et pas à des coups de nerfs contre des remarques, aussi acerbes soient-elles.


1- Arrete de faire celui qui ne voit pas ou jveux en venir c'est usant, j'ai l'impression de prendre 30 années dans la tronche tellement jme repete. Encore une fois j'en reviens a mon propos de base, on a pas tant evolué que ca au fil des années.
2- Besancenot jm'en fous, ce qui m'interesse c'est la tete pensante ===> Krivine.
Son concept de revolution des idées (qui sent un peu le réchauffé avec un bel emballage) on verra ce qu'il va en faire, si c'est vraiment qu'un concept de marketing politique, ou si ils essayent vraiment d'évolué. Cependant au vue des resultats qu'il obtient pour le moment, jme permets de ne pas y croire.

Pour ton autre remarque tu peux tla carrer ou jpense, c'est vrai qu'il n'y a rien de reflechi dans toute les argumentations que jbalance non c'est le vide total c'est juste une reaction, enfin bon si ca te rassure grand bien t'en face, juste ca aurait ete juste une reaction ca n'aurait pas durer.
J'irai cracher sur vos tongs !
Invité
Kunde a écrit :

1- Arrete de faire celui qui ne voit pas ou jveux en venir c'est usant, j'ai l'impression de prendre 30 années dans la tronche tellement jme repete. Encore une fois j'en reviens a mon propos de base, on a pas tant evolué que ca au fil des années.

Tu as la facheuse tendance de croire qu'on peut lire toute la production d'un individu sur un forum comme un tout. Je n'archive pas tes messages et je ne fais pas de fiche qui dise "Kunde a telle position sur tel sujet, il l'a dit à telle date".
Tu énonces une opinion sur ton post, qui est relative à la violence de la révolution, c'est à cette opinion que je réponds. Et ma réponse, c'est que la violence, sans être légitime, est compréhensible pour s'affranchir d'un joug trop longtemps contraignant.

Citation:
2- Besancenot jm'en fous, ce qui m'interesse c'est la tete pensante ===> Krivine.
Son concept de revolution des idées (qui sent un peu le réchauffé avec un bel emballage) on verra ce qu'il va en faire, si c'est vraiment qu'un concept de marketing politique, ou si ils essayent vraiment d'évolué. Cependant au vue des resultats qu'il obtient pour le moment, jme permets de ne pas y croire.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Il est complètement évident qu'un parti politique ne saurait, aujourd'hui, prôner une révolution armée. Ca s'appellerait de l'incitation à l'émeute. Par ailleurs, il est difficile d'envisager aujourd'hui un tel évènement.
A partir de là, si tu penses que Krivine croit encore qu'il va foutre la tète de Sarko sur une pique et qu'il pilote Besancenot comme une marionnette, c'est de l'interprétation pure.

Citation:
Pour ton autre remarque tu peux tla carrer ou jpense, c'est vrai qu'il n'y a rien de reflechi dans toute les argumentations que jbalance non c'est le vide total c'est juste une reaction, enfin bon si ca te rassure grand bien t'en face, juste ca aurait ete juste une reaction ca n'aurait pas durer.

Je ne fais que m'appuyer sur ce que tu dis.
Mais ta réponse est trop classe. Me la carrer où tu penses, je vais y penser.
Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
Azazello a écrit :


Quant à Besancenot, c'est (lui aussi) un petit-bourgeois inculte, démago, prétentieux, intellectuellement limité, mais bon il passe bien a la télé et à l'air sympa, le "peuple" n'en demande pas plus n'est-ce pas?


Ah c' est Besancenot le president de la république ????
MetallicRiffer
Jelly a écrit :
Azazello a écrit :


Quant à Besancenot, c'est (lui aussi) un petit-bourgeois inculte, démago, prétentieux, intellectuellement limité, mais bon il passe bien a la télé et à l'air sympa, le "peuple" n'en demande pas plus n'est-ce pas?


Ah c' est Besancenot le president de la république ????





Naaaan il y pensera quand il aura assez de poils pour se raser ! :mdr:
clarissep
Raphc a écrit :
Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne tappe pas plus sur ces putains d'organismes de crédit. Je sais qu'il y a la necessité que le bon peuple consomme pour faire tourner l'économie, mais 1.000.000 de dossiers de surendettement ca doit avoir un cout quand même.


Ben disons que les banques peuvent pas faire n'importe quoi, elles sont tenues à respecter certaines règles et ne peuvent pas accorder n'importe quoi à n'importe qui...mais les petits orgnanisme de crédit n'ont pas l'air soumis au mêmes règles et c'est dégeulasse parce qu'elles se servent du malheur des gens pour vendre leur crédits et à la limite c'est à peine s'ils n'ont pas le beau rôle ...parce que toi tu refuses à un client un crédit pour de très bonnes raisons et pour éviter qu'il ne se retrouve dans une situation pire mais eux pas de problème...on prête pour tout et même pour payer de la nourriture et ça ça va pas...car ça aide les gens mais à très court terme...
moi la cliente que j'ai reçu, je me rendais bien compte qu'elle avait pas essayé de tricher mais avait besoin de liquide pour de petites dépenses mais une fois utilisé, elle va se retrouver dans la même situation et même pire...franchement ça m'a vraiment fait drôle de me retrouver face à ce genre de situation où qqn est désespéré, pas encore au fond du gouffre mais pas loin et pour qui tu peux plus rien faire et à qui tu peux plus rien proposer....
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
satch24
Wise Blood a écrit :
La remarque de Sachte24 est d'une pertinence rare.. Je soupçonne que derrière ce pseudo anodin, un sémiologue réputé (ou tout du moins un spécialiste de l'image ou des média, disciple de l'école de Francfort) se dissimule humblement...C'est beau, le détachement et l'abnégation scientifique...


Putain mais y a personne qui peut te casser la gueule dans la rue et te briser les mains on aurait la paix quelques semaines.


Ah non j'oubliais un être aussi parfait que toi a appris les arts martiaux avec les plus grands sages asiatiques ....ou alors peut etre qu'IRL t'es un peu moins crocodile !
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

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