Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fabienm a écrit :

l'UMP a une base d'électeurs solides (tous les conservateurs, les vieux, les fachos depuis Nain 1er, les libéraux, etc).

C'est bien ça qui m'épate : ils ne ressentent donc aucune déception, ces gens là ?

Citation:
C'est plutôt une défaite de la sociale démocratie. Toute cette gauche qui disait : moi aussi je suis libérale ! pour capter un peu d'électeurs de droite en saupoudrant légèrement leur programme de social, c'est pathétique. Les gens savent bien que cette gauche là n'est pas une alternative.

Je partage cette analyse.
Fabienm
Fozzie a écrit :
Fabienm a écrit :

l'UMP a une base d'électeurs solides (tous les conservateurs, les vieux, les fachos depuis Nain 1er, les libéraux, etc).

C'est bien ça qui m'épate : ils ne ressentent donc aucune déception, ces gens là ?


ce qui me fait grave halluciner, c'est que l'ump a dit plusieurs fois les semaines dernières "on ne votera pas le renouvellement de la commission baroso", et qu'est-ce qu'ils vont faire (sans doute) : la voter !

ma conclusion : la base de l'électorat de droite ne risquent pas d'être déçus, ils voteraient même pour un âne estampillé UMP.
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Fabienm a écrit :
Fozzie a écrit :
Quand on ne connaît pas quelqu'un, formuler en premier lieu l'hypothèse de la pauvreté de raisonnement de sa part est tout de même étonnant...

En l'occurrence, je pense qu'il y avait plein de raisons qui pouvaient me pousser à m'étonner de la victoire massive de l'UMP.
En premier lieu, l'abstention massive. Vu le nombre de déçus par Sarko, il y avait de bonnes chances pour que ce soit ses électeurs des présidentielles qui s'abstiennent le plus, et qu'ainsi, les scores soient plus serrés.

Je m'étonne que l'UMP soit en tête à ce point avec le bilan qu'ils affichent.


l'UMP a une base d'électeurs solides (tous les conservateurs, les vieux, les fachos depuis Nain 1er, les libéraux, etc).
C'est plutôt une défaite de la sociale démocratie. Toute cette gauche qui disait : moi aussi je suis libérale ! pour capter un peu d'électeurs de droite en saupoudrant légèrement leur programme de social, c'est pathétique. Les gens savent bien que cette gauche là n'est pas une alternative. Moi je vois dans le résultat d'hier plutôt une volonté de vraie alternative et une victoire des vrais programmes euopéens (europe écologie).


Complètement d'accord. Depuis quelques années, le PS veut ratisser à droite et se ramasse. Faudrait leur dire qu'en additionnant tout ce qui est à leur gauche ils se font dépasser, et en tirer les conclusions.
Monsieur M
Deadprose a écrit :
On peut considérer que la population en a plein le cul!

Et, comme à son habitude (ou : ainsi qu'on l'a élevée), elle est passive.

Fabienm a écrit :
Moi je vois dans le résultat d'hier plutôt une volonté de vraie alternative et une victoire des vrais programmes euopéens (europe écologie).

Qu'est ce que tu appelles "une vraie alternative" ? Europe écologie tape, comme son nom l'indique dans le filon porteur du moment : l'écologie (ce concept flottant qui fait gagner tant de pognon).



lui
Pendez-les tous.
palikao
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Fozzie a écrit :
Fabienm a écrit :

l'UMP a une base d'électeurs solides (tous les conservateurs, les vieux, les fachos depuis Nain 1er, les libéraux, etc).

C'est bien ça qui m'épate : ils ne ressentent donc aucune déception, ces gens là ?


Ils devraient ? Met toi à la place d'un conservateur, d'un mec blindé ou d'un vieux parano, c'est plutôt pas mal ce que l'on nous sert en France nan ?[/quote]
Fabienm
Monsieur M a écrit :
Fabienm a écrit :
Moi je vois dans le résultat d'hier plutôt une volonté de vraie alternative et une victoire des vrais programmes euopéens (europe écologie).

Qu'est ce que tu appelles "une vraie alternative" ? Europe écologie tape, comme son nom l'indique dans le filon porteur du moment : l'écologie (ce concept flottant qui fait gagner tant de pognon).


j'ai pas forcément dit que c'était rationnel, j'ai juste dit que la plupart des électeurs pensent que l'alternative n'est plus la gauche classique (ps), et donc cherchent ce qu'ils estiment être une "vraie" alternative ailleurs.
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Monsieur M
Fabienm a écrit :
j'ai pas forcément dit que c'était rationnel, j'ai juste dit que la plupart des électeurs pensent que l'alternative n'est plus la gauche classique (ps), et donc cherchent ce qu'ils estiment être une "vraie" alternative ailleurs.

D'accord, même si ce n'était pas la question du "rationnel", je pensais juste que tu trouvais que ce parti était une véritable alternative.



lui
Pendez-les tous.
Fabienm
(doublon)
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Fabienm
Fabienm a écrit :
Abstention chez les 18-34 ans : 81%
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Fabienm
Monsieur M a écrit :
Fabienm a écrit :
j'ai pas forcément dit que c'était rationnel, j'ai juste dit que la plupart des électeurs pensent que l'alternative n'est plus la gauche classique (ps), et donc cherchent ce qu'ils estiment être une "vraie" alternative ailleurs.

D'accord, même si ce n'était pas la question du "rationnel", je pensais juste que tu trouvais que ce parti était une véritable alternative.


moi j'ai voté pour eva joly, parce qu'il y avait un vrai discours. Je pense qu'europe ecologie a eu un discours européen (pas le cas des autres, plutôt portés sur la politique intérieure).
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Monsieur M
Fabienm a écrit :
moi j'ai voté pour eva joly, parce qu'il y avait un vrai discours. Je pense qu'europe ecologie a eu un discours européen (pas le cas des autres, plutôt portés sur la politique intérieure).

Qu'est ce que tu appelles "un vrai discours" ?




lui
Pendez-les tous.
Invité
Fabienm a écrit :
Fabienm a écrit :
Abstention chez les 18-34 ans : 81%


J'avoue que j'en fait parti
c'est la 2è fois que je m'abstient (après la dernière municipale où il n'y avait qu'une liste dans mon village) et j'ai fait ce choix, car sinon j'aurais voté blanc ou nul, et cela ne rentre pas dans les comptes
En m'abstenant, mon choix entre au moins dans les résultats, c'est ma façon de penser

alors après quand on me fait des leçons, "oui mais les ancêtres qui se sont battus, toussa" ça m'énerve un peu, je trouve qu'on peut choisir de ne pas aller voter justement, c'est aussi une liberté

voilà je ne souhaite "choquer" personne, c'est juste ma façon de voir les choses
Fabienm
Monsieur M a écrit :
Fabienm a écrit :
moi j'ai voté pour eva joly, parce qu'il y avait un vrai discours. Je pense qu'europe ecologie a eu un discours européen (pas le cas des autres, plutôt portés sur la politique intérieure).

Qu'est ce que tu appelles "un vrai discours" ?


1) elle était sincère et compétente sur ce dont elle parlait (finance en général)
2) elle parlait de travail au niveau du parlement européen et des prochaines échéances (suite de kyoto, etc.)
3) elle s'opposait frontalement à la commission baroso

elle nous a pas pris la tête sur la politique intérieure (sarko & co, etc.).

j'ai trouvé qu'elle amenait un peu de "fraîcheur"
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Patchuko
Fabienm a écrit :
Patchuko a écrit :
D'ailleurs croire que les paysages sont fixes et immuables et que si l'environnement évolue c'est notre faute, c'est une grosse erreur... On ne sait pas expliquer ce qu'on appelle "changement" climatique, alors de là à savoir comment le ralentir...


aïe
tu es climatologue ?
Merci d'aller lire le rapport de vrais spécialistes (en commençant par le GIEC) avant de raconter n'importe quoi ...

J'aurais dû écrire : "croire que les paysages sont fixes et immuables et que si l'environnement évolue c'est forcément notre faute, c'est une grosse erreur".
N'importe quel géologue ou même historien te dira que les paysages (rivières, rivages) évoluent et que les moyennes des températures et de pluviométrie ne sont pas constantes sur de longues périodes...

Les spécialistes disent pas que les dernières tempêtes ou la canicule sont des conséquences du réchauffement climatique. Ce sont les media qui le sous-entendent, et les gens qui font le lien... Le GIEC a jamais dit que le changement climatique était un truc que tout le monde pouvait apprécier en passant la main par la fenêtre.

Monsieur M a écrit :
Qu'est ce que tu appelles "une vraie alternative" ? Europe écologie tape, comme son nom l'indique dans le filon porteur du moment : l'écologie (ce concept flottant qui fait gagner tant de pognon).

Les Verts existent quand même depuis un certain temps, et à une époque c'était vraiment pas à la mode. Dans les têtes de liste actuelle il y a des gens qui ont des convictions. Forcément, ce sont des politiques, y'a des opérations de com' et des opportunités à saisir mais on ne peut pas dire qu'ils ne font que dans l'opportunisme.
Thrillseeker a écrit :
J'avoue que j'en fait parti
c'est la 2è fois que je m'abstient (après la dernière municipale où il n'y avait qu'une liste dans mon village) et j'ai fait ce choix, car sinon j'aurais voté blanc ou nul, et cela ne rentre pas dans les comptes
En m'abstenant, mon choix entre au moins dans les résultats, c'est ma façon de penser

alors après quand on me fait des leçons, "oui mais les ancêtres qui se sont battus, toussa" ça m'énerve un peu, je trouve qu'on peut choisir de ne pas aller voter justement, c'est aussi une liberté

voilà je ne souhaite "choquer" personne, c'est juste ma façon de voir les choses


Je suis tout à fait d'accord avec ça, je ne suis d'ailleur pas aller voter non plus.
BiZ
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    BiZ
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Monsieur M a écrit :
Fabienm a écrit :
moi j'ai voté pour eva joly, parce qu'il y avait un vrai discours. Je pense qu'europe ecologie a eu un discours européen (pas le cas des autres, plutôt portés sur la politique intérieure).

Qu'est ce que tu appelles "un vrai discours" ?




lui

Pour comprendre il suffit de comparer les discours de Sarkozy sur la dépénalisation du droit des affaires, et les livres de Joly sur l'affaire ELF. Si là tu ne vois pas qu'elle est porteuse d'un VRAI discours... Elle sait de quoi elle parle, elle.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!

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