Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
JadedHeart
palikao a écrit :
Bizarrement, ce sont souvent les mêmes qui ont ce double discours. C'est assez comique...


Peut etre bien mais je peux te jurer que je suis pas de ceux là, jamais tu ne me verras éviter le regard d'un SDF ou lui dire qu'il me fait chier et qu'il peut crever!
D'ailleurs on pourrait retourner l'énoncé à l'envers: combien de gens se sentent touchés quand il s'agit de la misère en afrique, en Haïti etc... mais qui se refusent de regarder la misère dans leur propre pays, ville voire même rue.J'ai le sentiment que l'on adhère à ses causes non pas par conviction mais par intérêt, ca permet de briller en société de dire que tu trouves ça triste le sort des gens d'haïti, de Somalie, on a l'impression de sentir plus important à donner 100e à un pays lointain que de donner 10 Euros à un SDF ou un paquet de bouffe mais par contre tout le monde en a rien à foutre qu'un mère crève avec ses gosses dans une caravane pas chauffé.Et pourquoi? parce qu'elle est française?Parce qu'on considère qu'en tant que Française son sort est de sa faute.A mon goût dans ces situations la misère n'est pas plus importante parce qu'elle touche des gens de couleur à des milliers de kms
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Azazello



Ah, ils ne reprennent pas à leur compte la dernière théorie de leur héros Chavez ? Qui voit dans le séisme haïtien le test de la dernière arme de destruction massive inventée par l'Armée américaine (sans doute aidée par le Mossad).


Citation:
Reagan


Qui récupéra une économie en sale état.
palikao
  • Special Supra utilisateur
JadedHeart a écrit :
palikao a écrit :
Bizarrement, ce sont souvent les mêmes qui ont ce double discours. C'est assez comique...


Peut etre bien mais je peux te jurer que je suis pas de ceux là, jamais tu ne me verras éviter le regard d'un SDF ou lui dire qu'il me fait chier et qu'il peut crever!
D'ailleurs on pourrait retourner l'énoncé à l'envers: combien de gens se sentent touchés quand il s'agit de la misère en afrique, en Haïti etc... mais qui se refusent de regarder la misère dans leur propre pays, ville voire même rue.J'ai le sentiment que l'on adhère à ses causes non pas par conviction mais par intérêt, ca permet de briller en société de dire que tu trouves ça triste le sort des gens d'haïti, de Somalie, on a l'impression de sentir plus important à donner 100e à un pays lointain que de donner 10 Euros à un SDF ou un paquet de bouffe mais par contre tout le monde en a rien à foutre qu'un mère crève avec ses gosses dans une caravane pas chauffé.Et pourquoi? parce qu'elle est française?Parce qu'on considère qu'en tant que Française son sort est de sa faute.A mon goût dans ces situations la misère n'est pas plus importante parce qu'elle touche des gens de couleur à des milliers de kms


Ah nan mais perso je n'ai jamais fait d'échelle de valeur ou de classement dans les souffrances, je trouve ça glauque. A la rigueur, la misère quand tu la côtoie dans la rue, en vrai, et non pas à travers un poste de TV, aurait tendance à avoir plus d'impact.

Au passage, je ne suis pas convaincu que de dire que l'on est ému du sort des somaliens/haïtiens permettent de briller en société. Un peu comme si tu voulais briller en disant que t'es contre le SIDA ou la guerre, ça fait un peu light non ?
Nels le Chileno
Se rendre compte de la misère ordinaire veut dire accepter que le système auquel nous participons directement comporte des failles... tandis que s'émouvoir des victimes d'un séisme ne nous fait pas plus remettre en cause que ça.

Les gens sont plus distants de cette pauvreté ordinaire parce qu'elle reflète ce qui peut leur tomber dessus, surtout que l'on se soucie peu des droits des pauvres avant de le devenir soi même. Je suis assez d'accord avec Palikao dans ce qu'il disait plus haut : ce sont souvent ceux qui considèrent les pauvres en France comme des assistés qui vont s'émouvoir le plus vite au sujet des catastrophes lointaines. Je pense que cela vient du fait qu'aider Haïti ne remettra pas en cause les petits privilèges que le système ici leur a accordé.
Alias : "le Déboutanté"

Ibanez SA 260 FM
Epiphone Les Paul
Peavey Envoy 110 Transtube Series
JadedHeart
palikao a écrit :

Au passage, je ne suis pas convaincu que de dire que l'on est ému du sort des somaliens/haïtiens permettent de briller en société. Un peu comme si tu voulais briller en disant que t'es contre le SIDA ou la guerre, ça fait un peu light non ?


Enfin quand je dis briller je choisis surement mal mon mot!

Mais je veux dire se faire passer pour une belle âme!
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palikao
  • Special Supra utilisateur
@Nels : Je crois tu as mal lu ce que j'ai mis alors
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #25191
  • Publié par
    BiZ
    le
erick.b a écrit :
Et d'aucuns à leur sectarisme et à la haine de tout ce qui penses différemment que leur doctrine pour ne pas dire que leur secte .


Pathétique , mais dans un autre genre et en plus dangereux.

C'est beau... Le problème c'est que tu ne vis et ne réagis QUE sur des fantasmes. Personne ne voit le rapport entre ta perception de la réalité (qui est principalement issue de tes a priori sur les gens avec qui tu discutes) et la réalité du forum. Du coup tes commentaires arrivent comme un cheveu sur la soupe... Je te dis ça en toute amitié.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
JadedHeart
Citation:
Les gens sont plus distants de cette pauvreté ordinaire parce qu'elle reflète ce qui peut leur tomber dessus


Ici aussi on est pas à l'abri de pépin grave..peut être pas au point d'avoir des épidémies et un tel niveau de délabrement mais je suis sur que quand une inondation intervient dans le sud ou comme il y a pu y avoir dans la Somme, ou une tempête comme il y a dans le Nord beaucoup y laissent des plumes et mettent pas mal de temps à se reconstruire pécuniairement et psychologiquement!
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palikao
  • Special Supra utilisateur
JadedHeart a écrit :
Citation:
Les gens sont plus distants de cette pauvreté ordinaire parce qu'elle reflète ce qui peut leur tomber dessus


Ici aussi on est pas à l'abri de pépin grave..peut être pas au point d'avoir des épidémies et un tel niveau de délabrement mais je suis sur que quand une inondation intervient dans le sud ou comme il y a pu y avoir dans la Somme, ou une tempête comme il y a dans le Nord beaucoup y laissent des plumes et mettent pas mal de temps à se reconstruire pécuniairement et psychologiquement!


Certes, mais tu conviendras qu'en France, c'est quand même plus facile de remonter la pente que dans un pays "sous-développé" ? C'est quand même incomparable (assurances, aides de l'Etat, sécurité sociale si dommages physiques, etc.)...
Nels le Chileno
@palikao : si j'ai mal lu alors mes excuses

Sinon pour le reste bien évidemment qu'ici on est mieux lotis. Que ce soit pour des inondations, ou une tornade, on n'a pas de scènes de pillage ou de bagarres pour des paquets de biscuits... il faut relativiser tout cela
Alias : "le Déboutanté"

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JadedHeart
palikao a écrit :
JadedHeart a écrit :
Citation:
Les gens sont plus distants de cette pauvreté ordinaire parce qu'elle reflète ce qui peut leur tomber dessus


Ici aussi on est pas à l'abri de pépin grave..peut être pas au point d'avoir des épidémies et un tel niveau de délabrement mais je suis sur que quand une inondation intervient dans le sud ou comme il y a pu y avoir dans la Somme, ou une tempête comme il y a dans le Nord beaucoup y laissent des plumes et mettent pas mal de temps à se reconstruire pécuniairement et psychologiquement!


Certes, mais tu conviendras qu'en France, c'est quand même plus facile de remonter la pente que dans un pays "sous-développé" ? C'est quand même incomparable (assurances, aides de l'Etat, sécurité sociale si dommages physiques, etc.)...


Ah effectivement financièrement parlant c'est indéniable mais psychologiquement je pense que ca fait aussi mal!
En plus je suis sur qu'en Haiti quand il ya des inondations en France ils s'en branlent
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Nels le Chileno
Tout comme nous nous fichons que des centaines de personnes meurent chaque jour lors de guerres civiles, que nous nous fichons que quand on passe dans la région parisienne à 4 heures du mat y'a déjà des mamans qui doivent attendre le bus (et durant l'hiver c'est pas évident d'attendre de longues minutes dans le froid) etc.

Tout le monde se fiche à la base de ce qui se passe un peu trop loin de chez soi. Si nous pouvons être sans arrêt au courant de ce qui se passe lors de catastrophes, c'est que nous avons le luxuriant privilège de pouvoir y consacrer temps et moyens de communication. Que les gens qui passent une bonne partie de leur journée à réunir eau, bois de chauffage et un peu de nourriture pour subsister se fichent de personnes qui subissent quelques centimètres d'eau parce qu'ils n'ont pas consulté les registres cadastraux établis par une bande de véreux dans le Sud ... ne me choque ni ne me fait rire au final.
Alias : "le Déboutanté"

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Ghilou
  • Custom Cool utilisateur
La différence c'est qu'en Haïti les pauvres sont pauvres et un gros malheur les frappent en prime... Alors que la misère française, c'est bien connu, résulte des mauvais choix et des piètres valeur morales des intéressés (ce qui comporte un fond de vérité, comme toutes les plus horribles simplifications).

J'avoue, non sans honte, que je suis le premier a détourner les yeux face à un mendiant. C'est d'ailleurs une réaction assez normale malheureusement. Mais le jour ou je ferai enfin l'effort d'aller vers les autres je le ferait pour une cause plus proche de chez moi, c'est certain. Il est pas question de faire de la priorisation des misères humaines, mais indéniablement il y'a de quoi faire déjà en France.
Nels le Chileno
Je suis d'accord sur le fond de l'idée que certains se retrouvent dans la misère par mauvais choix et notamment par naïveté face au système de consommation en cours. Je connais une famille qui ayant à grand peine fini de payer leur crédit immobilier (sur lequel ils se sont fait avoir à cause d'une sorte de taux variable) se sont précipités prendre des cartes revolving pour faire des dépenses que je trouvais plus qu'inutiles.
Au final c'est leur banquier qui les leur a confisquées vu qu'ils ne savaient pas se modérer eux mêmes.

Ajoutez ce genre de situations à des banquiers qui eux encouragent au crédit et vous obtenez des gens qui se retrouvent à la rue. On ajoute un peu de picole parce que le moral est au plus bas et on se retrouve avec une personne sans abri qui en plus est parfois saoule.

Le problème de cette démonstration est qu'elle est très ciblée. Beaucoup de gens se retrouvent dans des situations précaires non pas tant par mauvais choix mais parce qu'on le leur impose : il suffit que le loyer augmente, que le travail se fasse rare et que les prix dans les supermarchés explose pour que les gens qui fonctionnent en flux tendu se retrouvent mis à mal, sans vraiment faire de folies.
Alias : "le Déboutanté"

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lomdelamancha
Y a pas besoin d'être mère Thérésa pour aider les plus démunis.

Déjà, un minimum de bon sens, quand on change sa cuisine, son frigo ou son canapé, l'amener chez Emaüs ou un truc dans le genre (plutôt que la benne), ou le proposer directement, le bouche à oreille fonctionne bien dans ces cas là.

Le commerce équitable existe aussi, à moins de se saigner pour la dernière LP custom shop ou un écran plat géant, il y a de nombreux produits à peine plus chers qui participent au développement social de nombreux villages à l'autre bout du monde (Tous ceux qui sont allé vérifier sur place vous le confirmeront).

Voilà on le dit, on le répète, la solidarité et la générosité sont des valeurs humaines qui se pratiquent individuellement sans attendre de grands projets politiques, et qui ne sont pas réservées aux culs-bénis.

Bon, je suis sûr que la plupart d'entre vous savent déjà ça, mais il est bon de le rappeler aux quelques jeunes nihilistes qui traînent ici.
Khryss
  • Custom Top utilisateur
Nels le Chileno a écrit :
Je suis d'accord sur le fond de l'idée que certains se retrouvent dans la misère par mauvais choix et notamment par naïveté face au système de consommation en cours. Je connais une famille qui ayant à grand peine fini de payer leur crédit immobilier (sur lequel ils se sont fait avoir à cause d'une sorte de taux variable) se sont précipités prendre des cartes revolving pour faire des dépenses que je trouvais plus qu'inutiles.
Au final c'est leur banquier qui les leur a confisquées vu qu'ils ne savaient pas se modérer eux mêmes.

Ajoutez ce genre de situations à des banquiers qui eux encouragent au crédit et vous obtenez des gens qui se retrouvent à la rue. On ajoute un peu de picole parce que le moral est au plus bas et on se retrouve avec une personne sans abri qui en plus est parfois saoule.


En même on subit en moyenne 3000 publicité par jour depuis la naissance.
Il faut pas s'étonner après que des gens se laissent emporter dans cette propagande de consommation capitaliste.

Moi je suis frustré mais au moins jsuis pas à découvert

En ce moment sur backstage...