Faits d'actualité graves/choquants/...

Heu c'etait une blague pour sa femme hein...

Mais sinon, je le comprend : il intervient pour regler un problème dont il n'est pour rien, et se fait huer avant meme d'avoir fait une proposition.

Le pire c'est qu'il prend des risques enormes. Tous les secteurs aggro-industriels sont dépendant du cout du petrole. Si les marins pecheurs bénéficient d'une aide, il n'ya pas de raison que d'autre n'en beneficient pas.

Pas d'accord. Zidane n'est pas président de la république, et que des supporter de foot ne lui en veuillent pas n'entre pas vraiment en considération dans mon raisonnement. Le fait est que le président, le gars à la tête d'un état, réagit comme une vulgaire racaille de cité. Tu aurais assisté à la même scène entre 2 mecs de cité, tu ne te serais pas posé 50 fois la question: a t il eu raison de réagir comme ça? La conclusion eut été beaucoup plus rapide à trouver. Mais peut être que ce genre de comportement en costume cravatte est il plus acceptable... Pour moi c'est un gros 0 pointé au niveau de l'attitude, c'est indigne de sa fonction.

"c'est indigne de sa fonction"
Mais il est entrain de redéfinir la fonction de président de la republique...

Et puis tous le monde connaissait son caractère depuis bien longtemp. On critique un caractère, on critique un ministre qui dit un gros mot... Va falloir trouver mieux que ça quand meme...

Quand à Zidane il n'est pas président, mais a une grande influence sur les jeunes. Je trouve qu'il est plus inexcusable que Sarkozy.

Tu sais moi la systématique de jeter des cailloux à Sarko dès qu'il lève le petit doigt simplement parce qu'il s'appelle Sarko, je trouve ça usant. Pour moi c'est un être humain comme tout le monde et il a le droit de péter un câble comme tout le monde, c'est pas un robot... Tu trouves que le marin a raison de l'insulter peut-être ? Est-ce normal ?
Y a vraiment de la subjectivité mal placée quand même (je globalise là Biz, tu n'es pas visé plus qu'un autre).

Je suis complètement d'accord avec Bobba, le mec se déplace pour discuter de solutions et à peine arrivé il se prend des insultes... ah bah c'est sûr, ça va vachement lui donner envie de trouver des soluces. On pourrait p'tete l'écouter avant de l'insulter...


PS : Zidane est une icône pour une tripotée de jeunes, il est admiré et considéré comme un exemple à suive. Ce qu'il a fait, si on suit ton raisonnement de "rang/fonction/image/blablabla", ne vaut pas mieux.

Tout à fait!

EDIT: j'arrête de faire des discours sur la politique... c'est trop maladroit!

Ca tombe bien, moi aussi. Mais quand il y a des raisons je le fais. Maintenant si ça suffit pour être catalogué anti sarko compulsif, je ne vois pas bien quel intérêt on a à parler de sarko ici. Tu me suis? C'est super facile de tuer un débat comme ça. Pour le moment, c'est biz (en rémission) qui parle à woodie (encore balade?) d'un sujet précis.


Il n'est PAS tout le monde! Non il n'a pas le droit de pêter un cable comme ça, pas en étant président de la république, et pas en public! Garder son calme, ne pas céder sous la pression, ne pas perdre ses nerfs, savoir éviter les coups qui ne manquent pas de pleuvoir, bref être plus intelligent que le pecno qui l'a traité de je ne sais quoi, ça fait pour moi partie des qualités requises pour être à ce niveau là de l'état. Ce mec n'est pas comme tout le monde...


Oui c'est normal d'instuler sarko. Cette réponse te convient elle? Allons woodie, le débat mérite mieux que ça quand même...


Le fait est que je suis celui qui est intervenu là dessus et à qui tu réponds...


Attends, il a assez répété aux Français qu'il était le président de TOUS. Il a le devoir de trouver une solution, s'il abandonne à chaque fois qu'un crétin l'insulte, on va pas aller loin tu crois pas?

De mon point de vue, c'est gros comme une maison mais bon... Le mec fait du marketting politique, comme à chaque fois. Il fait de la comm, il ne vient pas trouver des solutions au problème: ce n'est pas lui l'expert. Lui est là pour montrer que le sort des pêcheurs est pris en considération. Il va sortir deux ou trois "pensez vous normal qu'un marins gnagnagna" pour faire pleurer dans les chaumières, puis "je m'engage à ce que gnagnagna dans les plus brefs délais" pour qu'ensuite il puisse pavoiser dans les médias en jouant les hommes de terrain. Il est là pour désamorcer une crise, pas pour trouver une solution viable. C'est le retour du sarko pompier, c'est pas la mpremière fois qu'il nous joue cette partition là.



Encore une fois, zidane en tant qu'exemple pour la jeunesse n'a pas été glorieux sur ce coup là: ça ne vaut pas mieux. Zidane en tant qu'être humain a fait ce que beaucoup de monde aurait fait. Mais zidane n'a pas le rang d'un président de la république. Zidane n'a pas été élu au suffrage universel direct. Il n'a pas accès à l'arme nucléaire. Il n'est pas chef des armées. Il n'a pas le destin d'un peuple entre ses mains: et on me reproche ma comparaison avec royal

8O Euh... gardons les pieds sur Terre Biz... Ce n'est pas parce que Sarko s'est un peu agacé en répondant à une insulte d'un marin qu'il va faire n'imp' demain matin avec l'arme nucléaire.
Je l'ai entendu à la radio ce matin, faut vraiment pas pousser, y a pas matière à en faire un flanc et douze pages dans un canard...

Pour l'attitude du marin j'en parle pour prendre les 2 parties en considération avant tout, et le coup du "être plus intelligent que..." c'est quand même un peu facile... je n'ai pas cette vision des choses.
Y a aussi une sacrée nuance entre un mec qui montre occasionnellement une petite faiblesse et un gars qui va t'en faire une tous les matins.
Alors, effectivement, il n'est pas tout le monde, d'accord. Ça n'en reste pas moins un être humain comme toi et moi avec tout ce que ça suppose.

Je ne tue pas le débat Biz, je trouve juste ça disproportionné, y a vraiment des choses dans ce pays qui méritent une toute autre attention et oui ça me donne l'impression que c'est seulement parce que c'est Sarko... en fait, c'est un peu notre Britney à nous

(voui encore balade )

Euh excuse moi mais il n'en est pas à son premier écart, je peux te dire que ça chie pas mal en backstage avec lui ... Insultes et menaces sont franchement courantes avec lui. Alors oui, moi je trouve ça carrément déplacé venant d'une personne de son rang.

bref en ce qui concerne ce sujet je rejoins carrément Biz sans tomber dans l'antisarkosisme primaire ...

Ah oui, moi Zizou jlui ai pas pardonné et je pense que je ne suis pas le seul ...

EDIT : Tu te ballades où Woodie ?
Oh le con ... Jviens de capter... Euh, prompt rétablissement

Ouaou, il m'a pas semblé écrire ça......
C'est quand même marrant, quand on compare ce qui se passe maintenant avec le bordel fait pour une bravitude


Si tu veux absolument penser à ma place, c'est plus que tuer le débat
Que dire du procédé bien connu qui veut qu'il y a toujours un fait plus important à commenter, ou des salaires plus bas qui ne se plaignent pas, ou des personnes dans des situations plus graves qui ne pleurent pas... Si c'est pas tuer le débat, c'est quoi?
Enfin j'ai bien compris que nos interprétations divergent, et divergent c'est énorme (ça faisait longtemps)!


Ca c'est un fait d'actualité important, concentrons nous là dessus

Euh ça m'a épuisé Biz, j'ai po envie d'écrire des pavés (mode feignasse ON)
Voilà, bon résumé, nos avis divergent sur cet événement précis

Merci de vous inquièter de ma santé, c'est gentil


Edit = nan mais ça fait petite joueuse, je reconnais, z'avez le droit de me jeter des pissenlits pas frais... juste qu'il y a des conversations plus simples oralement que par écrit.

...Ce qui me gêne...au delà du fait, que cette agressivité et ce manque de sang froid ne cadrent plus du tout avec le protocole ou la fonction de Président (ça ne cadre pas non plus avec un minimum d'intelligence...Si tout le monde devait vouloir se battre avec le premier beauf venu qui le provoque lors du litige...on est pas rendu)...
D'autant plus qu'il y a des lois pour protéger les institutions...Outrage au chef de l'Etat...je crois que ça relève même de la correctionnel...

Et au delà du fait que ça peut faire peur si il se conduit de la même façon sur le plan diplomatique (avec Poutine je pense qu'il ne fait pas le poids de toute façon)

C'est qu'il joue un peu avec le feu...On dirait qu'il fonctionne avec les médias et l'espace public sur le mode de la provocation (marketing politique, sincérité, modernité ???...Je ne sais pas, les politologues et les spécialistes trancheront)...Et surtout de l'affrontement...
Quand il s'adresse au marin...Il ne s'adresse pas qu'au marin, mais a tous les marins et par extension a tous les Français et au monde entier...Ces provocations médiatiques (qui dans une sphère privée seraient banales)...Créent des représentations durables dans le conscient et l'inconscient collectif...Et façonnent une image et un rapport de force entre l'institution et le peuple...Et ça c'est pas bon du tout en cas de conflit plus grave...

Tout ça pour dire que le protocole et le devoir de réserve...C'est pas juste un truc pour faire joli, dans les salons damasés de la République, mais une mesure de sécurité...On ne peut pas être naturel et impulsif quand on représente un pays et qu'on est jaugé par le monde entier...

Sinon la comparaison avec Zidane me fait beaucoup rire...Je savais qu'on était entré dans l'ère de la politique spectacle...Mais pour en arriver a ce point...maintenant c'est de la politique télé-réalité...
Pour me mettre au niveau je vais dire : Vu son caractère, pas étonnant que sa femme l'ai quitté...Elle était peut être battue ...

T'as raison garde ton énergie pour guérir. Regarde, moi en 3 jours c'est guéri. Et je suis sympa je te file mon secret: sieston, dolirhume, vin rouge, ciné

Concernant cette affaire d'insulte, l'information a été très orientée, personne n'a osé rapporter l'insulte à laquelle Sarkozy répond. La vidéo tourne pourtant depuis peu :
http://arretsurimages.net/post(...)nec-2

La séquence, c'est le pêcheur en haut qui gueule "Enculé !". Sarko répond : "C'est toi qui as dit ça ? Bah descends un peu le dire. Si tu crois que c'est en m'insultant que tu vas résoudre le problème des pêcheurs". Réponse du pêcheur : "bah si je descends, je te mets un coup de boule donc vaut mieux pas. Attends, mais qu'est ce que tu ouvres ta gueule là ? 140%, pas mal ! Combien tu touches par mois ?".

Voilà ce qui s'est passé. Libre à chacun de trouver ça déplacé de la part de Sarkozy. C'est vrai que le "Descends si tu l'oses" est de trop et surtout complètement gratuit vu l'escorte qu'il se paye. Le tutoiement, bof, il vient de te faire traiter d'enculé, ça se comprend dans le feu de l'action. La remarque "si tu crois que c'est en m'insultant que tu vas résoudre le problème" : c'est juste.

Les questions protocolaires se posent-elles quand le président va en personne se prendre ce type de bain de foule ? Le vouvoiement et le beau langage, c'est plus facile quand on reste à l'Elysée et que la seule sortie populaire de l'année, c'est la photo à côté du plus gros boeuf du salon de l'agriculture.

Ah bien cette précision, merci Duncan... le tutoiement m'avait effectivement interpellé (n'ayant pas le son du marin à la radio), je comprends mieux pourquoi il l'a employé... et je comprends encore mieux sa réaction.

Biz... le vin rouge ? t'es sûr ?

Je trouve ca un poil exagéré en fait. En gardant la meme logique, on pourrait aussi dire que ce marin pecheur l'a insulté, donc qu'il a par extension été insulté par tous les autres marins pecheurs voire par la communauté des chasseurs et des ostréiculteurs (pas sur de l'orthographe sorry) etc.
En tous cas bien d'accord sur le fait que la reaction de Sarko ne soit pas du tout louable ( " Mme Royal, pour etre président de la république, il faut savoir garder son calme et son sang froid" ) mais celle du pecheur est franchement malsaine. Faut quand même être sacrément abruti pour tirer sur l'ambulance comme ca.

Juste une dernière chose: je trouve ça complètement fou que vos jugement ne prennent pas en compte que ce gars représente l'état, les Français, il est actif sur la scène internationale, il est exposé au regard du monde entier. Ce n'est pas juste un citoyen lambda qui répond à une provocation malsaine dans un moment de faiblesse.