Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Bobba
  • Bobba
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BiZ a écrit :
erick.b a écrit :
oui, mais guere plus que les incessantes railleries sur Sarko, c'est à peu prés du même niveau. Mais chacun voit les choses selon sa propre logique n'est ce pas ?

Ca je te le fais pas dire. C'est pavlovien, quand un commencement de début de critique pointe le bout de son nez, on ressort le quasi procès en harcèlement sans se soucier du fond. C'est lassant et vraiment sans intérêt.


Et lorsqu'une critique est fondée sur des chiffres : "oui mais les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut"
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
BiZ
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Les bases du dialogue de sourd
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
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tout a fait, venant de 2 parties qui ne sont absolument pas prêtes a remettre en question leur jugement, ou qui veulent persuader l'autre avant de se laisser persuader par les arguments de l'autre. Dans les discussion politiques ca rate jamais.

je me souviens d'ailleurs avoir étudié un cas sympa en psychosociologie sur ce sujet y'a quelques années; une discussion lors d'un plateau télé entre joey starr et une dame politique, MAM je crois. Avec un kool shen qui tentait desesperement de calmer l'autre dingue qui commencait a bien s'enflammer... ca doit traîner quelque part sur youtube et ca vaut le coup d'oeil
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
20th Century Boy
Blow Up a écrit :
Hélas pour le moment il y a plus a dire sur la vie privée et la personnalité du président...que sur son action politique...


tu exagères, il s'apprette à brader notre système de protection sociale tout en augmentant son salaire...

on va être bien plus cocus que lui au final.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
20th Century Boy
la dernière fois qu'ils ont manifestés, ils ont foutu le feu au parlement de Rennes, là faudrait qu'ils viennent faire un tour à Paris...
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
vincentvince
Bobba a écrit :
Je suis tombé par hasard sur un grand moment de Sarkozysme avant l'heure :
http://www.dailymotion.com/rel(...)itics

Le debat Sarko / Le Pen (peu apres son arrivée au ministère de l'interieur) qui m'avais marqué.
Le Pen : "Vous avez dis, M.Sarkozy, qui si vous echouez, vous partiriez. Je crois que vous serez obligé de partir"
Sarko : "Hé bien voila une autre différence entre vous et moi. Vous, vous echouez depuis 40 ans, et ça fait 40 ans que vous restez"



Excellent
PISS and LAUGH
Ricebann
Blow Up a écrit :
...Ce qui me gêne...au delà du fait, que cette agressivité et ce manque de sang froid ne cadrent plus du tout avec le protocole ou la fonction de Président (ça ne cadre pas non plus avec un minimum d'intelligence...Si tout le monde devait vouloir se battre avec le premier beauf venu qui le provoque lors du litige...on est pas rendu)...
D'autant plus qu'il y a des lois pour protéger les institutions...Outrage au chef de l'Etat...je crois que ça relève même de la correctionnel...

Et au delà du fait que ça peut faire peur si il se conduit de la même façon sur le plan diplomatique (avec Poutine je pense qu'il ne fait pas le poids de toute façon)

C'est qu'il joue un peu avec le feu...On dirait qu'il fonctionne avec les médias et l'espace public sur le mode de la provocation (marketing politique, sincérité, modernité ???...Je ne sais pas, les politologues et les spécialistes trancheront)...Et surtout de l'affrontement...
Quand il s'adresse au marin...Il ne s'adresse pas qu'au marin, mais a tous les marins et par extension a tous les Français et au monde entier...Ces provocations médiatiques (qui dans une sphère privée seraient banales)...Créent des représentations durables dans le conscient et l'inconscient collectif...Et façonnent une image et un rapport de force entre l'institution et le peuple...Et ça c'est pas bon du tout en cas de conflit plus grave...

Tout ça pour dire que le protocole et le devoir de réserve...C'est pas juste un truc pour faire joli, dans les salons damasés de la République, mais une mesure de sécurité...On ne peut pas être naturel et impulsif quand on représente un pays et qu'on est jaugé par le monde entier...

Sinon la comparaison avec Zidane me fait beaucoup rire...Je savais qu'on était entré dans l'ère de la politique spectacle...Mais pour en arriver a ce point...maintenant c'est de la politique télé-réalité...
Pour me mettre au niveau je vais dire : Vu son caractère, pas étonnant que sa femme l'ai quitté...Elle était peut être battue ...


Non ; à ce moment-là Nicolas Sarkozy ne s'adresse qu'à ce seul marin et pas à l'ensemble des marins (il suffit de regarder pour cela la vidéo, la seule vraie, c'est à dire celle du Télégramme de Brest - disponible en fait dès hier - , car les autres sont inaudibles ou censurées) ;

il ne répond pas aux cris de 140 %, il était mal placé (au sens figuré et au sens propre du terme) pour le faire, mais sursaute dès qu'il entend cette insulte ; je ne dis pas que sa réaction est parfaite, mais elle est humaine et logique ;

ce qui est sûr c'est que les propos de "Juju" sont lamentables et déshonorent la corporation des marins pêcheurs ;

tout homme a droit au respect, fût-il (ou a fortiori ?) président de la République, surtout alors qu'il fait preuve de courage moral et physique ; ces injures et outrages publics sont pénalement et humainement condamnables (pour des raisons politiques, Nicolas Sarkozy préferera sans doute ne pas donner suite).

Cependant ne pas accabler "Juju" ; il a sans doute déjà commencé à regretter ses propos ; il peut lui être suggéré, pour son bien et l'estime de soi, des excuses publiques (écrites et/ou orales) aux marins et à la victime, excuses qui le grandiraient bien plus que son coup de boule virtuel.

En résumé, ne pas inverser les rôles et considérer les faits, même si on n'est pas (moi non plus) "sarkozyste".

Ces petites remarques ne s'adressent pas à Blow Up, même si je pars de son message avec lequel je suis en grande partie d'accord.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
Raphc
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Bobba a écrit :

Hmm Chirac à quand meme eu quelques dérapages. Comme à Jerusalem ou il s'est enervé contre le service d'ordre. (ce qui lui a valu une hausse de popularité dans les pays arabo-musulmans)


Euh tu ré-écris un peu l'histoire là quand même, c'était plutot un comportement positif la réaction du chi face à un service d'ordre qui tapait sur tout ce qui bouge. Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...
Mais ca commence aussi a me gaver cet antisarko primaire. Bon, on a plus de gauche en france alors forcément ca aide pas a avoir d'autres idées.
20th Century Boy
Raphc a écrit :
Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...


ou à un type au bout du rouleau?
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
Raphc a écrit :
Bobba a écrit :

Hmm Chirac à quand meme eu quelques dérapages. Comme à Jerusalem ou il s'est enervé contre le service d'ordre. (ce qui lui a valu une hausse de popularité dans les pays arabo-musulmans)


Euh tu ré-écris un peu l'histoire là quand même, c'était plutot un comportement positif la réaction du chi face à un service d'ordre qui tapait sur tout ce qui bouge. Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...
Mais ca commence aussi a me gaver cet antisarko primaire. Bon, on a plus de gauche en france alors forcément ca aide pas a avoir d'autres idées.


Heu c'est la meme chose, dans les deux cas, un president qui s'enerve face à de la provocation. ("This is not a methode ! This is provocation !")

Au fait, je viens de voir que El Chi vient d'etre nommé au conseil constitutionel par son fidèle Debré. (qui avait été nommé à la tete du conseil par Chirac...) Choquant non ?
Mais ça sera peut etre un coup dur pour Sarkozy, car le conseil doit etudier le projet de loi sur l'immigration. Or Chirac à toujours été contre les test adn... (a defaut de supporter le bruit et l'odeur)

20 century boy a écrit :
Raphc a écrit :
Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...


ou à un type au bout du rouleau?


Je pencherait pour le gros con au bout du rouleau.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Raphc
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20 century boy a écrit :
Raphc a écrit :
Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...


ou à un type au bout du rouleau?


D'accorda avec Bobba, l'un n'exclue pas l'autre. Et donc on devrait trouver des excuses à un pecheur et pas au président ?

Citation:
Au fait, je viens de voir que El Chi vient d'etre nommé au conseil constitutionel par son fidèle Debré. (qui avait été nommé à la tete du conseil par Chirac...) Choquant non ?


Toi aussi t'as seché l'instruction civique ? Les "past-présidents" sont membres de droit et à vie du CC, c'est constitutionnel, justement. C'est aussi le cas de Giscard.
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
Gosh !

Faut dire que des past president, on en avait pas bpc...
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
Raphc a écrit :
20 century boy a écrit :
Raphc a écrit :
Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...


ou à un type au bout du rouleau?


D'accorda avec Bobba, l'un n'exclue pas l'autre. Et donc on devrait trouver des excuses à un pecheur et pas au président ?


Ouais enfin, Sarko est resté relativement calme, et n'a insulté personne. Je ne vois pas ce qu'il y'a a excuser.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
20th Century Boy
Raphc a écrit :
D'accorda avec Bobba, l'un n'exclue pas l'autre. Et donc on devrait trouver des excuses à un pecheur et pas au président ?


Ils n'ont pas les mêmes perspectives d'avenir ni le même train de vie. C'est plus facile de se maitriser et de se ponderer quand on se déplace en voiture avec chauffeur et quand on sait que le soir on dormira dans un lit douillet et que le pire qui peut vous arriver jusqu'à la fin de votre vie, c'est de ne pas être réélu que quand on bosse dehors en mer par gros temps et qu'on sait pas si on va pouvoir continuer à nourrir sa famille dans les 6 mois à venir. Je ne dis pas que ça excuse mais ça permet quand même de comprendre.

Bobba a écrit :
Ouais enfin, Sarko est resté relativement calme, et n'a insulté personne. Je ne vois pas ce qu'il y'a a excuser.


enfin sans ses guardes du corps il aurait pas fait de plan " you're talking to me?". Les pêchous c'est pas des rigolos...
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
20 century boy a écrit :
Raphc a écrit :
D'accorda avec Bobba, l'un n'exclue pas l'autre. Et donc on devrait trouver des excuses à un pecheur et pas au président ?


Ils n'ont pas les mêmes perspectives d'avenir ni le même train de vie. C'est plus facile de se maitriser et de se ponderer quand on se déplace en voiture avec chauffeur et quand on sait que le soir on dormira dans un lit douillet et que le pire qui peut vous arriver c'est de ne pas être réélu que quand on bosse dehors en mer par gros temps et qu'on sait pas si on va pouvoir continuer à nourrir sa famille dans les 6 mois à venir. Je ne dis pas que ça excuse mais ça permet quand même de comprendre.


Hum, ben c'est ton avis... La responsabilité qui pese sur les épaules du Président est un peu différente de celle d'un pécheur de merlan quand même. A titre personnel je suis pas sur qu'on puisse comparer l'angoisse d'un mec qui voit venir la ruine, les chalutiers espagnols, les écolos et celle d'un sarko qui a un pays à gérer et le doigt sur la bombe, c'est pas vraiment pareil.
Mu.
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    Mu.
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Bobba a écrit :
Raphc a écrit :
20 century boy a écrit :
Raphc a écrit :
Moins anormal qu'un président qui répond à un gros con...


ou à un type au bout du rouleau?


D'accorda avec Bobba, l'un n'exclue pas l'autre. Et donc on devrait trouver des excuses à un pecheur et pas au président ?


Ouais enfin, Sarko est resté relativement calme, et n'a insulté personne. Je ne vois pas ce qu'il y'a a excuser.


Se ramener là-bas après s'être auto-augmenter de 172% on peut le considérer comme une insulte vu la situation actuelle.
Bêêêh

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