Faits d'actualité graves/choquants/...

Tout simplement parcequ'il faut garantir le fait que l'université soit accessible à tous. L'accès à la culture/savoirs/connaissances égale pour tous j'y tiens. Il faut qu'il y ait au moins un établissement qui soit accessible à tout le monde, pour le reste il y a les écoles privé/d'ingé...

Pas d'accord, ca laisse surtout la liberté à ceux qui n'ont pas décidé d'orientation de ne pas le faire et d'aller s'égarer sur les bancs de la fac. On a menti pendant des années en faisant croire que le DEUG était un diplome valant quelque chose... Toutes les formations ne sont de toutes facon pas disponibles à la fac, donc en gros si tu est pauvre tu ne peux pas être ingénieur ou faire une école de commerce ?
Le systeme francais des grandes écoles doit être rénové en même temps que la fac c'est tout, nous sommes assez uniques avec notre dictature des écoles d'ingé et le mépris des études universitaires. A ma connaissance la France est le seul pays au monde ou le PhD est considéré comme un diplome de merde.

Tu rêves mon pote, l'air allemand t'as coupé les connections ou quoi ?

Le but non avoué, c'est bel et bien d'avoir des grandes écoles réservées à une certaine élite ac des "quotas de pauvres/noirs/arabes" pour se donner bonne conscience, et ne plus être emmerdé par cette idée anarcho-gauchiste selon laquelle tout le monde à le droit à la culture. Faut pas croire, la faculté ya pas QUE des glandeurs. Et si tu veux tout savoir, ya même des glandeurs qui y réussissent à la fac... Mais voila, le gouvernement à ses priorités et l'accés à la culture pour tous n'en fait pas partie, c'est désolant mais c'est ainsi...

Tu remarqueras d'ailleurs que PERSONNE ne parle de rénover le système d'accés à sciences Po, à l'HENA ou autres fabriques d'arnaq... de décideurs. Tout juste on se gargarise des "quotas de jeunes issus de milieux difficiles" et rien n'est fait pour que plus de "non riches" (ouh le gros mot) puissent y avoir accés...

Une sélection à l'entrée des facs n'est pas la solution pour moi. La sélection se fait déjà au bac, alors le mec qui ne sait pas aligner 3 mots pour exprimer son opinion il n'a pas son bac déjà.
Ensuite je vais continuer de prendre l'exemple de ma fac (oui bah je ne parle que de ce que je connais ).
Si on met une sélection à l'entrée de la Licence Économie-Gestion, il y aura beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de monde. Pourquoi?
Parce que tout le monde ne vient pas de la filière ES (économie entre autre au lycée), et je dirais même que beaucoup de monde ne vient pas de la filière ES. Alors qui serait capable de passer une test d'économie plus ou moins poussé sans avoir jamais fait d'économie? Et je parle pas de la gestion, je n'en avais jamais fais avant la fac.
Pourtant beaucoup de ces gens qui n'avaient jamais fait d'éco sont toujours là en 3ième année.. Après on est sérieux dans ses études ou on ne l'est pas.

Le problème ne se situe pas au niveau de la sélection pour moi. Le problème vient du manque ultra-flagrant d'orientation...

Non, il y des gens qui travaillent a un systeme d"égalité des chances" mais même à gauche ca à du mal à prendre quand même.
Et je ne parle pas d'acces à la culture, je parle de faire des études te permettant de trouver un travail. Mon avis est qu'il faut décider, soit la fac est une source de culture ou tu récolte du savoir mais pas un métier, soit tu t'en sert pour former des gens.

Et ma copine a fait science sans être "fille de" hein. ENA et science po ce sont des concours,ce me semble plus égalitaire que la capacité de lacher plusieurs briques par an quand même.

C'est exactement ça le problème. Je connais des gens qui étaient vraiment pas bons au lycée, quand ils sont arrivés à l'université ils ont trouvé la filière qui leur convenait et maintenant tout roule. Si il y avait eu la sélection, ils n'auraient jamais été acceptés par rapport à leur résultats au lycée...
C'est pas parce que l'on a de mauvais résultats au lycée que l'on se planter à l'université, faut arrêter avec ce raisonnement simpliste je ne connais que des contre-exemples...

Puis faut surtout dire qu'en france, on a aucune assistance dans le choix de l'orientation, les CIO sont une blague, et c'est pas avec leur petit bouquin de l'onisep qu'on va y arriver en terminale.

Puis pour avoir gentillement été demander un rdv avec le patron de sup de co montpellier, quand j'ai répondu a la question: que font vos parents, et a la reponse: ma mere est secrétaire et mon pere inspecteur trésorier, j'ai un droit a un petit rire genre: MDR.

Puis le pauvre gars qui nous présentait science po a un forum des metiers, ca encouragez pas a y aller, le fond de commerce du gars c'est: venez, ici y'a pas de black beur etc, juste du bleu blanc rouge...

Et frachement, c'est la pure réalité de dire qu'un me qui sors de sup de co ou HEC tronchera n'importe qui d'autre, et pas sur le niveau, dans ma famille ya du hec et du sup de co de partout donc je sais de quoi je parle, mais sur le fait que sortir de hec tu en sors avec des contacts, et surtout avec le titre: mba de hec ou master spécialisé de hec, et c'est le hec qui interresse les employeurs, alors que dans les écoles de commerce, une fois que t'es rentré, tu payes (sur topmba c'est marqué 7000€ a l'année alors que ca approche des 10000 en hec, et 8000 en sup de co...), et tu en sors diplomé, alors que quelqu'un qui se casse le cul genre a l'idrac etc et en sors avec honneur se fera toujours défoncer par toutes les grandes écoles de commerce (insead hec etc etc).

Ne parlons pas des master, si j'ai pas le celsa apres mon bts, je sais pas trop ou aller, en license pro dess, ou continur dans mon école de communication moyen de gamme...

En france le titre prime, ne dites jamais que vous ne venez pas des grands lycées de paris, sinon aille!

après hec faut y rentrer ...!! il suffit pas d'aligner 10k€, faut faire une bonne prépa et réussir le concours, et ca c'est pas a la porté du premier fils à papa venu.
Et même si t'as pas une thunes, t'as banque te fera un prêt sans pb pour financer tes études si t'as été accepté à hec ou l'essec.
Tout ca pour dire que même si t'es sans une thunes, en te craquant le cul en terminal tu peux finir à hec.

C'est vrai que le titre prime, mais si tu as fait des bons stages pendant tes études tu peux largement accéder à des très bon postes aussi.

Logique, ca n'est que des putains de quotas, et les mecs sortent avec un diplome estampillé "quota", ils ne réussissent pas mieux...

J'ai une copine de montfermeil dont la tante à fait l'HENA, une "rebeuh de cité", mais ni elle ni ta copine ne représente la majorité... Relis bien ce qu'à dit Greham, c'est exactement ca...

En meme temps, l'HEC / Sciences Po / HENA ne represente pas non plus la majorité des ecoles. Toutes les ecoles d'ingé, (supelec, supoptique, isep, j'en passe et des milliers) donnent leurs chances à tout le monde. Aussi bien aux femmes, qu'aux "rebeuh des cité", qu'aux etranger (là il y'a peut etre un quota. N'empeche qu'à l'IUT, le premier de ma promo c'etait un camerounais, et il a été accueilli à supelec les bras ouverts)

A côté de ça il y a des IUT, IUP, des BTS... dont les pourcentages d'insertion dans le monde du travail sont nettement supérieurs.
La question étant: veut-on encore des études dont le monde du travail se contrefout? Mon avis est que l'un n'empêche pas l'autre. Mais au moins qu'on prévienne les gens qui se lancent dans des filières sans débouché professionnel que c'est un loisir, pas une formation.

Pas tous quand même, j'ai pas mal de copains qui ont pris des emprunts importants pour payer leurs études en école de commerce en particulier.

Mon frere à fait une école d'ingé rattachée à la fac, ce qui me semble assez idéal comme principe.

Ouai, il ne faut pas oublier que de nombreuses écoles ont des places réservées aux étranger. Et puis c'est sur concours en général les écoles, les bons restes, les mauvais s'en vont, tout le monde à les même chances. Le lycée Louis le grand ou henry 4 ont des places réservées aux etrangers, et ces derniers ne sont pas la pour rien...........
Donc soit, les études sont chère, mais elles restes accessibles à tous.

Et puis c'est surtout un manque de coordination entre l'enseignement secondaire et superieur. On est très mal informé en terminale. D'ou de nombreuse personnes qui s'égare dans des universiter comme "Art du spectacle". Sans pour autant dire que ces fac ne sert a rien, les débouchées sont maigre et la plupart des gens qui en sorte ont ensuite un boulot qui n'a strictement rien a voire avec leurs études.

Qui s'égarent ? C'est à dire ? Qui ne trouve pas de débouchés ?




lui

Héhé, avec le soutiens de flomarceau, un ficus gagnerais des élections.

Hec je veux bien que ce soit dur de rentrer dedans, mais il y a largement pire, essaye le celsa. Même sans prepa, avec de bonnes notes et de la motivation on peut y arriver, alors une sup de co de province, surtout si on vient de la fac comme a montpellier, le concours est largement facilité, mais le pret faut avoir moyen de le rembourser.

Un truc qui montre dessuite que les grandes écoles de commerce sont élitiste: dedans tu viens pas de prepa ou t'es pas bourgeois tu te fait mépriser ca rate jamais, car c'est culturel et reconnu que dedans c'est quasiment réservé aux friqués. Enfin, la prepa ecole de commerce c'est de l'esbrouffe, car les écoles de commerce chercher a reruter des gens avec un vrai plan de carriere, et pas calibré comme un gars qui depuis le bac n fait que ca, tu te pointe avec ton deug ou ta license de bio si tu souhaite rentrer en 2nd année direct, ca leur plait, genre tu souhaite bosser dans les entreprises pharmaceutiques etc.

Et encore dieu merci, HEC ca tue la bite, c'est un equivalent pour nous de yale ou harward pour les etudiants USiens, mais nos sup de co plus simple et toutes les bonnes écoles genre essep sont qund même bien cotées malgré que ce soit des écoles de province, et si on s'en sors bien, on risque deja moins de se faire boter le cul par un hec pour un même poste.

Apres l'hena, un gars de mon village a réussit a partir a Ulm, super note tout ce que tu veux, en demandant l'hena il s'est fait descendre genre: allez barre toi en école d'ingé arrete de nous les briser...

Wé c'est vrai y en a marre de tous ces gens qui font socio, psycho, lettres, philo, art du spectacle, etc... tous à l'usine bordel de merde...

Est ce que des gens sont au courant qu'ils y a pas mal de gens qui font en parallèle des études pour trouver un boulot et des études pour leur culture générale et l'envie de se cultiver ?? Je connais des gens en 5ième année d'école d'ingé qui font en parallèle philo... D'ailleurs quand je vois les mecs qui sont avec moi en master informatique, jme dis que ça serait pas mal de se décoller du pc et de s'ouvrir un peu l'esprit...

C'est marrant mais je connais plein de gens qui ont fait ces filières tant décriés(socio, psycho...), ils ont tous du boulot...