Faits d'actualité graves/choquants/...

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BiZ
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    le 29 Déc 2007, 21:17
President Evil a écrit :
Peut on m'expliquer en quoi c'est mal d'avoir des entreprises performantes ?

Peux tu nous expliquer qui a dit que c'était mal d'avoir des entreprises performates?
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BiZ a écrit :
President Evil a écrit :
Peut on m'expliquer en quoi c'est mal d'avoir des entreprises performantes ?

Peux tu nous expliquer qui a dit que c'était mal d'avoir des entreprises performates?


Dans la video qu'a posté lao c'est plutôt explicite. ou alors explique moi les tenants et aboutissants de cette vidéo.

on montre des profits de 1500% et une perte d'effectif de -0.3% comme si c'était une honte. alors que je souhaite une telle réussite a toutes les entreprises.
Je suis TRÈS beau et extrêmement intelligent.
BiZ
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Les tenants et les aboutissants de la vidéo? C'est plutôt clair pour qui y met un peu du sien: les entreprises sont dans une logique purement financière, et le bien être collectif, la dimension sociale de leur rôle, ne les intéressent plus (moins en tous cas). Qu'elles fassent des profits, très bien, c'est le but. Qu'elles organisent (ni plus ni moins) la misère et la précarité de millions de personnes: non (relis ce que j'ai écrit sur la sous traitance).
Elle est là la honte, pas dans le profit créé...
Maintenant si tu souhaites que les entreprises ne créent pas d'emploi, pourquoi pas, chacun son idéal.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Disons au depart d'un point de vue economique, une entreprise c'est fait pour créer des richesses ou tout au moins un revenu, des dividendes à ses createurs et ce n'est pas de ce fait ,specialement conçu pour creer des emplois. Toutefois si l'entreprise crée des richesses , elles pourra eventuelment engendrer des emplois, mais pas le contraire.

Ca à l'air compliqué de comprendre , ça, pour beaucoup de gens, même les plus éduqués visiblement, et tout specialement les pilotes .
BiZ
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erick.b a écrit :
Disons au depart d'un point de vue economique, une entreprise c'est fait pour créer des richesses ou tout au moins un revenu, des dividendes à ses createurs et ce n'est pas de ce fait ,specialement conçu pour creer des emplois. Toutefois si l'entreprise crée des richesses , elles pourra eventuelment engendrer des emplois, mais pas le contraire.

Ca à l'air compliqué de comprendre , ça, pour beaucoup de gens, même les plus éduqués visiblement, et tout specialement les pilotes .

Bien sûr qu'une entreprise n'est pas conçue dans l'unique but de créer des emplois, je suis pas totalement débile je te rassure, j'ai bien compris qu'on n'était pas en RDA ou en URSS. Mais tu soulignes très bien (et un peu malgré toi) qu'il manque une dimension éthique et sociale au capitalisme effréné tel qu'il est pratiqué depuis plusieurs années. Je ne suis pas un spécialiste, mais ça me saute aux yeux. Une entreprise n'est pas non plus faite pour être démantelée dès que les objectifs élevés de ses investisseurs n'ont pas été atteints: y a des vies derrière les chiffres d'affaire et la production d'une boîte. Et pourtant ça arrive.
Pas mal d'économistes reconnus (et je ne parle pas que de rocard) sont en train de prévenir le monde que le capitalisme tel qu'il est conçu aujourd'hui ne le mènera qu'à sa perte...
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Pas de raccourcis mon cher Biz.

Je n'ai jamais dis ce que tu insinues :

Citation:
Maintenant si tu souhaites que les entreprises ne créent pas d'emploi, pourquoi pas, chacun son idéal.


Ce que je dis c'est que sur une entreprise de mille personnes en perdre 1 tout les 15 mois sur 4 ans c'est pas grave c'est même plutôt encouragent.

Rien n'empêche ces entreprises d'embaucher après si besoin est

Ce qui sera certainement le cas vu une telle progression.

Citation:
Qu'elles organisent (ni plus ni moins) la misère et la précarité de millions de personnes: non


enfin...avec les chiffres évoqués par la vidéo on en est pas la...

Je n'ai pas vu ce que tu as écris sur la sous traitance je cherche

Loin de moi l'idée de défendre les entreprises qui n'embauche pas (faut il pouvoir le faire en restant compétitif).
Maintenant, certaines boites abusent et d'autres n'ont pas le choix.

alors qu'on pointe du doigt une boite qui fout a la porte des centaines de salariés pour délocaliser en chine ok mais pas -0.3% sur le cac40 sur une périodes de 4 ans...
Je me répète, on regarde au mauvais endroit la...
Je suis TRÈS beau et extrêmement intelligent.
BiZ
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President Evil a écrit :
Pas de raccourcis mon cher Biz.

Je n'ai jamais dis ce que tu insinues :

Citation:
Maintenant si tu souhaites que les entreprises ne créent pas d'emploi, pourquoi pas, chacun son idéal.


Ce que je dis c'est que sur une entreprise de mille personnes en perdre 1 tout les 15 mois sur 4 ans c'est pas grave c'est même plutôt encouragent.

Rien n'empêche ces entreprises d'embaucher après si besoin est

Ce qui sera certainement le cas vu une telle progression.

Citation:
Qu'elles organisent (ni plus ni moins) la misère et la précarité de millions de personnes: non


enfin...avec les chiffres évoqués par la vidéo on en est pas la...

Je n'ai pas vu ce que tu as écris sur la sous traitance je cherche

Loin de moi l'idée de défendre les entreprises qui n'embauche pas (faut il pouvoir le faire en restant compétitif).
Maintenant, certaines boites abusent et d'autres n'ont pas le choix.

alors qu'on pointe du doigt une boite qui fout a la porte des centaines de salariés pour délocaliser en chine ok mais pas -0.3% sur le cac40 sur une périodes de 4 ans...
Je me répète, on regarde au mauvais endroit la...

C'est vrai que c'est un tout qui me fait réagir, et pas seulement la vidéo. Il manque des chiffres sur les salaires. La vidéo si on la regarde seule donne le sentiment qu'il est obligatoire pour une entreprise d'embaucher... Effectivement si on s'en tient à ça on regarde au mauvais endroit. D'autre part, si on s'en tient à ton raisonnement: l'entreprise fait ce qu'elle peut, si elle pouvait/devait embaucher elle le ferait, on regarde aussi dans la mauvaise direction. Il n'y a aucun doute là dessus, mais quand tu prends en compte le fait que les grands groupes délocalisent et externalisent un max d'activités, la petite phrase de la vidéo "ces mecs organisent la pénurie de l'emploi pour faire baisser les salaires" prend tout son sens, et là c'est plus la même histoire...
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Lao
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erick.b a écrit :
Disons au depart d'un point de vue economique, une entreprise c'est fait pour créer des richesses ou tout au moins un revenu, des dividendes à ses createurs et ce n'est pas de ce fait ,specialement conçu pour creer des emplois. Toutefois si l'entreprise crée des richesses , elles pourra eventuelment engendrer des emplois, mais pas le contraire.

Ca à l'air compliqué de comprendre , ça, pour beaucoup de gens, même les plus éduqués visiblement, et tout specialement les pilotes .

1400% d'augmentation. Ce n'est plus un "si".
- Les entreprises actuellement créent des richesses.
- Elles ne créent pas d'emploi.
d'autres constats
- Les salaires augmentent peu
- le nombre de personnes sous le seuil de pauvreté augmente

Cela a l'air compliqué à comprendre. dans le milieu des trucs et des machins et des bidules.

A mon avis, la pauvreté, le chomage et l'insécurité sociale sont de bonnes conditions pour les industriels/possédants car chacun sait que c'est la loi de l'offre et de la demande qui fait les prix. Donc, pauvreté + peu d'emploi => salaires bas => part du profit maximum pour les actionnaires.

Je n'attend qu'une chose. Promesse révolutionnaire d'un candidat à la présidence française : réhabilitation et revalorisation du travail (au sens strict des termes, pas à celui du MEDEF).

@ erick.b - Quant à parler des créateurs, on en est plus vraiment là au niveau du CAC40. Le terme juste serait actionnaires au sens de possédants des parts sociales de l'entreprise. Ce ne sont plus des entrepreneurs mais plutôt des financiers/spéculateurs.

@ Biz - Je sais bien, comme mes raisonnements doivent avoir un rapport avec les idées de Mai 68, je vais être bientôt atomisé........
"The fate of all mankind I fear
Is in the hands of fools."
Epitpah - King Crimson -1969
BiZ
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Bon ben tout le monde est d'accord, c'est même plus drôle. Promis je reviens polémiquer dès mon retour de vacances, bonne année à tous.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
oliolo
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BiZ a écrit :
Bon ben tout le monde est d'accord, c'est même plus drôle. Promis je reviens polémiquer dès mon retour de vacances, bonne année à tous.
Si tu veux prendre de l'avance, et si tu es germanophile, tu as la une du "Die Welt en ligne:
http://www.welt.de/politik/art(...).html
shadow_gallery
oliolo a écrit :
BiZ a écrit :
Bon ben tout le monde est d'accord, c'est même plus drôle. Promis je reviens polémiquer dès mon retour de vacances, bonne année à tous.
Si tu veux prendre de l'avance, et si tu es germanophile, tu as la une du "Die Welt en ligne:
http://www.welt.de/politik/art(...).html


Ach mein Gott. Il remet ça.

En tout cas l'emploi des entreprises du CAC 40 a baissé de 0,4% EN FRANCE. Ce n'est absolument pas vrai quand on regarde leurs effectifs au global.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
oliolo
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shadow_gallery a écrit :
Ach mein Gott. Il remet ça.
Est-ce vraiment moi qui "remet ça"?
Casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre.
shadow_gallery
oliolo a écrit :
shadow_gallery a écrit :
Ach mein Gott. Il remet ça.
Est-ce vraiment moi qui "remet ça"?
Casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre.


mais le retirer du rectum de temps en temps ça soulage, tu devrais essayer...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Lao
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    Lao
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Je ne suis pas germanophile mais j'ai compris ce qui était écrit avec ça :
Citation:
C'est promis, juré, craché, cette année 2008, moi GW Bush je remangerai du camenbert Français.
Merci Qui?
"The fate of all mankind I fear
Is in the hands of fools."
Epitpah - King Crimson -1969
oliolo
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shadow_gallery a écrit :
le retirer du rectum
Et c'est toi qui souhaitait causer du fond du problème il y a quelques pages...
Je vois que l'actualité pakistanaise et le "mini-traité" t'importent moins que d'essayer de me vanner.
Chacun ses priorités.

En ce moment sur backstage...