Faits d'actualité graves/choquants/...

Si l'étudiant chercheur fait ensuite de la recherche, peu importe qu'il soit le nouvel Einstein ou non, qu'il trouve de petites ou de grandes choses, ses études ont servi à quelque chose. Même s'il apporte un epsilon à la société, c'est déjà ça. Même s'il s'est contenté d'essayer c'est déjà ça. Il a appris un métier.

Cutiver qui ? Si seuls les étudiants sortent plus cultivés du processus, si ces connaissances transmises à la fac n'ont jamais été réinjectées dans la société (que ce soit par une création artistique, une transmission du savoir ou que sais-je), alors pour une fois je suis d'accord avec Agent Gibbs, on a financé la passion d'un étudiant et je ne suis pas d'accord (je ne jette pas la pierre à l'étudiant d'ailleurs, il aimerait sans doute utiliser ce savoir et le transmettre mais si il n'en a pas l'opportunité ?).

Pour reprendre le parallèle de Fabien avec la recherche, ce serait comme payer de longues études de doctorant et le gars, une fois qu'il est diplômé avec plein de savoir en tête, il le garde pour lui (sa thèse exclue) et ouvre une baraque à frites sur la place du marché. Super .

Rentabilité, je prends ça au sens large : pour moi, il faut que ce soit rentable culturellement. Peu m'importe que ça ait ensuite une valeur marchande ou non, j'accepte que ça ne rapporte par un rond volontiers, mais il faut que ça puisse apporter à la collectivité.

Quelque soit ce montant c'est trop peu. Je veut dire autant financer la recherche au maximum, tant qu'on le peut. On se plains d'une fuite des cerveaux quelque part je crois qu'au bout d'un moment faut pas trop s'étonner. La solution pour ne pas être tributaire d'un autre pays est de miser au maximum sur la recherche, quitte à avoir du déchet. Beaucoups de pays nous envie notre patrimoine culturel (USA en tête), et ont compris comment l'utiliser. En attirant les pointures chez eux, e n leur promettant plus de moyens pour bosser. Résultat => tout le monde se casse et nous on reste comme des cons. Effectiivement à vouloir une rentabilité immédiate on perds un paquet de chose sur le long terme.



Je revendique le droit de faire des études non rentables, et essayer de travailler pour un patrimoine culturel à long terme. Mais bon quand on ne veut pas comprendre que ta vie ne se résume pas à un gros chèque à la fin du mois… ON ne gère pas une entreprise comme onn gère un pays, ça m'a l'air d'être ultra dur de comprendre ça pour certains… 



Si évidement pour toi, la création se fait dans les MJC ça explique un paquet de truc au dessus. Et ça donne un bel apperçu de cet héritage culturel que tu doit avoir en ta possession… :mdr:

Dans l'absolu, on aurait presque envie de te donner raison. Mais le fait est qu'on pourrait plus investir dans le domaine culturel, et voir sur du long terme ce que cela pourrait apporter. L'éducation musicale par exemple, pourquoi la commencer uniquement au collège, et pas dès la primaire?
En général, les personnes qui se lancent dans ces filières le font par passion. Chacun prend ses décisions: persévérer ou choisir une autre voie. Mais on n'a pas à choisir à notre place le métier ou la voie à laquelle on se destine sous prétexte de rentabilité. L'art, jusqu'à preuve du contraire, c'est gratuit. Et je suis d'avis que cette gratuité de l'art apporte beaucoup à l'épanouissement de chacun. On a tort de vouloir faire des économies à tort et à travers.
Je reproche la manière extrême dont on traite de ce type de sujet. On pourrait créer des projets culturels intéressants si on s'en donnait la peine.
Par contre, là où je suis d'accords avec certains, c'est en ce qui concerne les étudiants qui s'inscrivent par défaut à la fac. Oui, c'est de la perte de temps et d'argent... mais si auparavant, on misait plus sur l'orientation, on n'en serait pas là...

Ou il se casse parcequ'on lui a dit "connard t'es pas rentable… ", ou encore "abruti t'y pompe que dalle j'ai 65 ans j'ai tout compris à la vie, ton point de vue n'as pas sa place ici, va voire ailleurs… ", voire même on lui a fait un pont d'or dans un pays étranger et le type y va pour faire de la recherche fondamentale – quelque soit le domaine – qui serat utilisée plus tard.
=> On y perds comme des cons.

Presonne ne remet en question le financement de la recherche... bien au contraire : elle induit de la richesse par elle même.

Ce qui est remis en question c'est la necessité d'avoir 5000 étudiants en histoire de l'art tous les ans... A-t-on tant besoin de conservateurs et sémiologues ?

Exactement. Sauf que si on te fait comprendre que tu n'es pas rentable sur le moment, et que t'es inutile, bah soit tu te barre, soit tu a un job minable. OU alors on les encourrage à continuer, et à les faire enseigner et je vous assure c'est vraiment pas le cas en ce moment.

Oui, c'est indispensable pour le patrimoine culturel à long terme et sa transmission, et la compréhension de notre culture.

suis d'accord avec ca (et je te retrouve bien la galopin )

sauf que AMHA ca rapporte toujours okay il a ouvert une baraque a frites passqu'il faut bien bouffer ou que la frite c'est sa passion mais le type il parle d'art avec ses cleints le midi ou il a une autre activite culturelle a cote ou meme pas mais de sa "formation" (education plutot?) il aura un vision du monde differente de la tienne et de la mienne et ca c'est toujours enrichissant

100% d'accord.


tu peux revendiquer tout ce que tu veux. Tu peux également continuer d'étudier les domaines qui tepassionnent tout en menant de front une vie professionnele enrichissante.

La question n'est pas de connaître tes droits, mais de savoir si nous aurons les moyens d'offrir les mêmes à nos enfants... tu saisis ?

 
tu permets qu'on la note et qu'on la ressorte à tes propres petits enfants dnas quelque temps ?

Tu crois qu'ils te diront quoi ? "Merci d'avoir brûlé la chandelle par les deux bouts sans avoir une minute songé aux générations futures" me semble être assez réaliste. :p

Tu as sans doute raison : Soulages et Bertignac sortent de la fac

Je suis vraiment horrifié par la vision sociale de certains ... faire des étudiants des "travailleurs pour créer de la richesse" ??? Quel cynisme ...

En avoir, oui. Avoir 5000 nouveaux prétendants tous les ans, c'est purement et simplement une perte de temps et d'argent pour les étudiants et la société.

Pour s'en convaincre, il suffit de considérer la quantité de ces eleves qui changent de cap en cours de route, abandonnent, ou qui n'entrent dans ces sections (comme la psycho) que pour ne pas avoir à entrer dans la vie active, sans intention d'aller très loin et certainement pas d'en vivre...

Faisons en de la pathée pour chien !

non c'est toujours enrichissant quelque part...

"perte de temps (...)" "rentabilité" "créer de la richesse"

punaise, y'a du boulot pour vous comme consultant en fusion acquisition les gars

tssssssssss patée pour chien si t'avais plus fait d'etudes tu le saurais