Faits d'actualité graves/choquants/...

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BiZ
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    BiZ
    le 22 Sep 2006, 15:25
"Les français savent que ce que je dis est vrai".
Je vous laisse imaginer l'ampleur des dégats dans la tête d'un mec qui dit ça. Il gesticule, il communique. Depuis qu'il a eu le pouvoir, qu'est ce uqi a changé au fond, à part des unifs et un nouveau flingue pour les policiers?
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
clarissep
Perfect Tommy a écrit :
Tonykirk a écrit :
Perfect Tommy a écrit :
Un homme ayant commis un crime, quel qu'il soit, qui se voit condamné à une peine de prison donnée, et qui au cours de sa peine réfléchit réellement à la nature et à la portée de ses actes, comprend l'étendue du mal qu'il a pu commêtre et décide de revenir dans le droit chemin...

C'est le "quel qu'il soit" qui me gène beaucoup !!! Comment peux-tu dire ça ? Tu pense réellement que c'est suffisant de "comprendre après coup l'étendu de ses actes" ?
Pour moi ça ne change rien, quelqu'un tue, viole, agresse sans que la (les) victime(s) n'ait rien demandé et il faut selon toi lui accorder une remise de peine s'il réfléchis après coup ? En quelque sorte tu lui trouve une circonstance atténuante, "le pauvre il n'a pas réfléchis, il ne s'est pas rendu compte de ce qu'il faisait", il se croyait dans un jeu vidéo peut être ??

Y'a pas mal de choses qui m'ont marqué au contraire ...


Allez, clap-clap, on t'aplaudit...

La question à laquelle personne ne pense en ce qui concerne les remises de peines est : dans quel but celles-ci ont été instaurées ?

Pour être gentil avec les braves prisionniers ? Parce que c'est la seule soupape de sécurité que l'on ait pour relâcher avant que l'individu ne soit pas trop bouffé par le milieu carcéral.

Un milieu où s'entassent pêle-mêle tueurs (ok pour mettre à l'écart des gens qui menacent la société), bouilleurs d'enfants (pour lesquels la solution carcérale simple n'a aucune utilité à moins de les garder à vie), voleurs de portables et chefs d'enteprise magouilleurs (dans ces deux derniers cas, je pense qu'une autre forme de coup de pied au cul que la prison serait plus appropriée).

La remise de peine est la seule solution que l'on ait pour rendre "humaine" une solution carcérale qu'apparemment tout le monde veut voir étendue à tout de manière hystérique (Sarko, en ce moment)

Personne ne veut réfléchir à l'efficacité réelle des peines, et par la même remettre en cause le tout-prison, horizon de pénalité tellement plus simple à intégrer dans sa représentation du monde...

Bon, je vous laisse. Je fatigue.


La prison est le système carcéral devrait plutôt être repenser. Eviter de mettre de petits délinquants avec des tueurs ou des bandits de grandes envergures car là effectivement ils risquent de ressortir pire qu'avant...

Je n'ai rien contre les remises de peine en elle-même mais elles devraient pê être plus cohérente et être moins une solution à la surpopulation des prisons...Etre vraiment utilisée pour des personnes qui veulent vraiment s'en sortir et aider ces personnes à se réinsérer dans la société.
C'est tout le système qui est à revoir, relacher des personnes encore potentiellement dangereuses ou dont on est pas sûre qu'elles se soient réellement amendées, est comme mettre un loup dans la bergerie et espérer qu'il n'arrive rien...et à côté de ça remettre qqn en liberté qui veut vraiment s'en sortir sans lui donner les moyens de le faire, c'est aussi inconscient car c'est le pousser à recommencer ses bêtises.

Donc pour moi, il faudrait des peines plus adapter, un suivi plus rigoureux, de vrais démarches dans les deux sens (condamnés et prison) et ne pas fourrer tout ce beau monde ensemble (délinquants, violeurs, tueurs...etc) car c'est prendre le risque de voir sortir des personnes pires que lorsqu'elles y sont rentrées.
Lucie
  • Vintage Total utilisateur
ce matin dans le ouest france région lorient...attention tenez vous bien

ça se passe au sud du finistère ( pas très loin de lorient donc)

des parents qui donnaient leur enfant à 9 ans à un pédophile afin d'avoir de l'argent et des cadeaux de la part de celui çi...pendant 5 ans ( donc jusqu'à 14 ans) cet enfant a eu les pires choses qui puissent arriver je passe les détails sinon je vais aller gerber déja que j'en suis à la limite là...ces gens étaient au plus bas de l'échelle sociale apparament mais evidemment ce n'est en rien une excuse... je précise également que le pédophile en question avait déja fait des actes comme ça avant...il est sorti de prison...et il a recommencé
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Lucie
  • Vintage Total utilisateur
c'est atroce et j'ai pas vraiment de mots pour dire ce que c'est ça...le gamin qui a 14 ans aujourd'hui evidemment ne reverra pas ses parents...il est cassé comme ils disent dans le canard...un truc comme ça c'est impossible à s'en remettre...il n'a evidemment plus de parents...j'ai vraiment pas de mots pour définir ça...ça ne me concerne pas mais j'ai presuqe envi de pleurer là...je passe à cet ado brisé à vie par des sales chiens!
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
clarissep
lucie. a écrit :
ce matin dans le ouest france région lorient...attention tenez vous bien

ça se passe au sud du finistère ( pas très loin de lorient donc)

des parents qui donnaient leur enfant à 9 ans à un pédophile afin d'avoir de l'argent et des cadeaux de la part de celui çi...pendant 5 ans ( donc jusqu'à 14 ans) cet enfant a eu les pires choses qui puissent arriver je passe les détails sinon je vais aller gerber déja que j'en suis à la limite là...ces gens étaient au plus bas de l'échelle sociale apparament mais evidemment ce n'est en rien une excuse... je précise également que le pédophile en question avait déja fait des actes comme ça avant...il est sorti de prison...et il a recommencé


P'tain là on touche vraiment le fond...
Des parents vendre leurs enfants...l'horreur, comment est-ce possible...Argent ou pas, désolée mais rien, rien n'excuse ce comportement...
Je suis écoeurée, révoltée....
'Anakin'
clarissep a écrit :
Perfect Tommy a écrit :
Tonykirk a écrit :
Perfect Tommy a écrit :
Un homme ayant commis un crime, quel qu'il soit, qui se voit condamné à une peine de prison donnée, et qui au cours de sa peine réfléchit réellement à la nature et à la portée de ses actes, comprend l'étendue du mal qu'il a pu commêtre et décide de revenir dans le droit chemin...

C'est le "quel qu'il soit" qui me gène beaucoup !!! Comment peux-tu dire ça ? Tu pense réellement que c'est suffisant de "comprendre après coup l'étendu de ses actes" ?
Pour moi ça ne change rien, quelqu'un tue, viole, agresse sans que la (les) victime(s) n'ait rien demandé et il faut selon toi lui accorder une remise de peine s'il réfléchis après coup ? En quelque sorte tu lui trouve une circonstance atténuante, "le pauvre il n'a pas réfléchis, il ne s'est pas rendu compte de ce qu'il faisait", il se croyait dans un jeu vidéo peut être ??

Y'a pas mal de choses qui m'ont marqué au contraire ...


Allez, clap-clap, on t'aplaudit...

La question à laquelle personne ne pense en ce qui concerne les remises de peines est : dans quel but celles-ci ont été instaurées ?

Pour être gentil avec les braves prisionniers ? Parce que c'est la seule soupape de sécurité que l'on ait pour relâcher avant que l'individu ne soit pas trop bouffé par le milieu carcéral.

Un milieu où s'entassent pêle-mêle tueurs (ok pour mettre à l'écart des gens qui menacent la société), bouilleurs d'enfants (pour lesquels la solution carcérale simple n'a aucune utilité à moins de les garder à vie), voleurs de portables et chefs d'enteprise magouilleurs (dans ces deux derniers cas, je pense qu'une autre forme de coup de pied au cul que la prison serait plus appropriée).

La remise de peine est la seule solution que l'on ait pour rendre "humaine" une solution carcérale qu'apparemment tout le monde veut voir étendue à tout de manière hystérique (Sarko, en ce moment)

Personne ne veut réfléchir à l'efficacité réelle des peines, et par la même remettre en cause le tout-prison, horizon de pénalité tellement plus simple à intégrer dans sa représentation du monde...

Bon, je vous laisse. Je fatigue.


La prison est le système carcéral devrait plutôt être repenser. Eviter de mettre de petits délinquants avec des tueurs ou des bandits de grandes envergures car là effectivement ils risquent de ressortir pire qu'avant...

Je n'ai rien contre les remises de peine en elle-même mais elles devraient pê être plus cohérente et être moins une solution à la surpopulation des prisons...Etre vraiment utilisée pour des personnes qui veulent vraiment s'en sortir et aider ces personnes à se réinsérer dans la société.
C'est tout le système qui est à revoir, relacher des personnes encore potentiellement dangereuses ou dont on est pas sûre qu'elles se soient réellement amendées, est comme mettre un loup dans la bergerie et espérer qu'il n'arrive rien...et à côté de ça remettre qqn en liberté qui veut vraiment s'en sortir sans lui donner les moyens de le faire, c'est aussi inconscient car c'est le pousser à recommencer ses bêtises.

Donc pour moi, il faudrait des peines plus adapter, un suivi plus rigoureux, de vrais démarches dans les deux sens (condamnés et prison) et ne pas fourrer tout ce beau monde ensemble (délinquants, violeurs, tueurs...etc) car c'est prendre le risque de voir sortir des personnes pires que lorsqu'elles y sont rentrées.

+1
'Anakin'
lucie. a écrit :
ce matin dans le ouest france région lorient...attention tenez vous bien

ça se passe au sud du finistère ( pas très loin de lorient donc)

des parents qui donnaient leur enfant à 9 ans à un pédophile afin d'avoir de l'argent et des cadeaux de la part de celui çi...pendant 5 ans ( donc jusqu'à 14 ans) cet enfant a eu les pires choses qui puissent arriver je passe les détails sinon je vais aller gerber déja que j'en suis à la limite là...ces gens étaient au plus bas de l'échelle sociale apparament mais evidemment ce n'est en rien une excuse... je précise également que le pédophile en question avait déja fait des actes comme ça avant...il est sorti de prison...et il a recommencé

y'a pas de mots ...
Homer Simpson
Tonykirk a écrit :
lucie. a écrit :
ce matin dans le ouest france région lorient...attention tenez vous bien

ça se passe au sud du finistère ( pas très loin de lorient donc)

des parents qui donnaient leur enfant à 9 ans à un pédophile afin d'avoir de l'argent et des cadeaux de la part de celui çi...pendant 5 ans ( donc jusqu'à 14 ans) cet enfant a eu les pires choses qui puissent arriver je passe les détails sinon je vais aller gerber déja que j'en suis à la limite là...ces gens étaient au plus bas de l'échelle sociale apparament mais evidemment ce n'est en rien une excuse... je précise également que le pédophile en question avait déja fait des actes comme ça avant...il est sorti de prison...et il a recommencé

y'a pas de mots ...


"atroce" ca me semblait pas mal, mais en relisant le post de notre ami, c'est vrai qu'"atroce" ca fait un peu fleure bleue...
Easterling
c'est un peu comme en thailande et les pays comemsa ou les parents force leur gamin a se prostitué , un pote ma même raconté qu'il coupait exprès un bras a leur enfant pour qu'il fassent la manche enfain c'est vriament dégeulasse en tout cas
lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #1030
  • Publié par
    lemg
    le
Oui mais la Thaïlande ça va changer, maintenant c'est l'armée qui s'en charge.
lemgement lemg
Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #1031
  • Publié par
    Lao
    le
Une mère qui tue ses enfants et qui les congèle ça ne vous choque pas?
Moi ça me fait froid dans le dos!

Et je plains cette femme.
vincentvince
Lao a écrit :
Une mère qui tue ses enfants et qui les congèle ça ne vous choque pas?
Moi ça me fait froid dans le dos!

Et je plains cette femme.


Oui, sidérant .... d'un autre côté, autant, parfois on peut saisir la motivation de diverses agressions, autant là, je me dis qu'il doit lui manquer plus qu'une case (voire l'échiquier) pour en arriver là ....
PISS and LAUGH
Monsieur M
lucie. a écrit :
ce matin dans le ouest france région lorient...attention tenez vous bien

ça se passe au sud du finistère ( pas très loin de lorient donc)

des parents qui donnaient leur enfant à 9 ans à un pédophile afin d'avoir de l'argent et des cadeaux de la part de celui çi...pendant 5 ans ( donc jusqu'à 14 ans) cet enfant a eu les pires choses qui puissent arriver je passe les détails sinon je vais aller gerber déja que j'en suis à la limite là...ces gens étaient au plus bas de l'échelle sociale apparament mais evidemment ce n'est en rien une excuse... je précise également que le pédophile en question avait déja fait des actes comme ça avant...il est sorti de prison...et il a recommencé

C'est quoi le but du truc là ? Se complaire dans l'horreur ? On est pas sorti de l'auberge à ce moment là. Ou alors le but c'est de faire dire que la remise de peine ne marche pas ? Dans un cas comme dans l'autre c'est idiot, inutile, ça hâtise les passions de toute la bande de "grands philosophes du droit et de la vie" qui débattent ici depuis des mois, sur le même sujet, n'ayant pas avancés d'un pouce...
Pendez-les tous.
Monsieur M a écrit :
toute la bande de "grands philosophes du droit et de la vie" qui débattent ici depuis des mois, sur le même sujet, n'ayant pas avancés d'un pouce...


Mmmmm... Nouveau compte, diatribe au fusil de chasse, ton provocateur mais aucun argument...

Les grands philosophes du droit et de la vie essaient justement d'avancer sur le débat, mais se trouvent effectivement ralentis par des anecdotes d'une horreur massive, qui visent à donner des arguments mais sont autant de cas isolés qui ne prouvent rien. Bon, ok, c'est le titre annoncé du topic, mais il semble que le débat sur le droit, la justice et la criminalité soit plus intéressants qu'une version en ligne du "nouveau Détective", non ?

Biz a résumé il y a quelques pages quelques sujets qui semblent très pertinents sur la question. Tu peux y donner ton avis et contribuer à faire avancer le débat, plutot que de te fendre de ce genre de saillies qui ne sont pas plus utiles que celle que tu y dénonces.
Monsieur M
san pedro a écrit :
Monsieur M a écrit :
toute la bande de "grands philosophes du droit et de la vie" qui débattent ici depuis des mois, sur le même sujet, n'ayant pas avancés d'un pouce...


Mmmmm... Nouveau compte, diatribe au fusil de chasse, ton provocateur mais aucun argument...

Les grands philosophes du droit et de la vie essaient justement d'avancer sur le débat, mais se trouvent effectivement ralentis par des anecdotes d'une horreur massive, qui visent à donner des arguments mais sont autant de cas isolés qui ne prouvent rien. Bon, ok, c'est le titre annoncé du topic, mais il semble que le débat sur le droit, la justice et la criminalité soit plus intéressants qu'une version en ligne du "nouveau Détective", non ?

Biz a résumé il y a quelques pages quelques sujets qui semblent très pertinents sur la question. Tu peux y donner ton avis et contribuer à faire avancer le débat, plutot que de te fendre de ce genre de saillies qui ne sont pas plus utiles que celle que tu y dénonces.

Le débat tourne en rond. J'ai relu les dernières pages, et le problème est le même que y a environ 7 mois. A savoir les histoires de remises de peines. Quoi qu'à l'époque, il me semble que c'était moins aléatoire comme discussion. Mais bon, je m'empresserai volontiers de donner des arguments, de donner mon avis, mais là, ça serait répéter.
Pendez-les tous.

En ce moment sur backstage...