Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
SILK
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flomarceau a écrit :
DuncanIdaho a écrit :
L'interdiction de la polygamie en France, c'est discriminatoire selon vous ou pas ?


la polygamie est un choix, motivé par une culture.

L'amour homosexuel, non.
hum en tant "qu'homme de toutes les femmes" du forum et d'ailleurs jsuis pas sur que la polygamie soit un vrai choix tu choisis pas d'aimer une personne (homme ou femme d'ailleurs) pourquoi tu choisirais d'en aimer 1, 2 voire 3 de plus?
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flomarceau
SILK a écrit :
flomarceau a écrit :
DuncanIdaho a écrit :
L'interdiction de la polygamie en France, c'est discriminatoire selon vous ou pas ?


la polygamie est un choix, motivé par une culture.

L'amour homosexuel, non.
hum en tant "qu'homme de toutes les femmes" du forum et d'ailleurs jsuis pas sur que la polygamie soit un vrai choix tu choisis pas d'aimer une personne (homme ou femme d'ailleurs) pourquoi tu choisirais d'en aimer 1, 2 voire 3 de plus?




De toutes facons, que je sache, on a jamais destitué de sa nationalité française quelqu'un qui avait 12 maitresses. Yen a même qui les assument !!

Parce que le plus grave dans tout ca, c'est quand même cette destitution...
"she said I'll throw myself away..."
erniebull
Que l'on soit libre d'aimer quelqu'un du même sexe ,
c'est vieux comme le monde ,
mais il y a des choses sur lesquelles il faut rester ferme ,
le mariage doit rester hétérosexuel .

Comme l'interdiction de l'inceste , il y a des chose qui sont intouchables .
Guitariste-compositeur
metal-prog-sympho+
classique-jazz-country
cherche bons musiciens
DuncanIdaho
flomarceau a écrit :
Vraiment, j'ai l'impression que vous ne comprenez pas ce que ca veut dire être déchu de sa nationalité, devenir un étranger en son propre pays, et ce uniquement au nom de valeurs touchant à des choses qui sont à la fois personnelles et contre lesquelles on ne peut pas aller...

A te lire, on a l'impression qu'il a perdu sa nationalité parce qu'il est homosexuel, ce qui est complètement faux. Disons le simplement, la seule raison pour laquelle il a momentanément perdu sa nationalité française, c'est parce qu'il a choisi la nationalité hollandaise et qu'il n'est pas marié du point de vue français. Les causes s'arrêtent là. S'il avait obtenu d'office la double nationalité, ce serait discriminant vis-à-vis de tous les autres qui ne se sont pas mariés et qui ont du choisir entre les deux (vous savez qu'il y a des gens qui choisissent de vivre en concubinage, que c'est respectable, et que eux perdent leur nationalité ?).

Là où l'homosexualité entre en jeu, c'est qu'elle crée une situation complètement hallucinante ou une personne est considérée comme mariée à un endroit où s'applique là loi et pas à un autre. Et comme chaque personne un peu sensée ne peut que trouver ça ridicule, sa situation va être corrigée et cela lui a été promis au moment même où on lui a signifié sa perte (donc temporaire) de nationalité française.

Il n'y a de discrimination là-dedans que pour ceux qui cherchent tant bien que mal à utiliser ce fait divers comme argument pour le mariage homosexuel. Rien qu'occulter le fait qu'on lui ait promis (et c'est officiel) une réintégration dans la nationalité française alors que vous êtes parfaitement au courant si vous suivez l'affaire décrédibilise votre argumentaire.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
flomarceau
Donc on peut se cacher derrière une loi au nom du "sacré du mariage" en France pour se débarrasser des fiottes qui oseraient utiliser les lois européennes dont nous nous gargarisons ?

Belle mentalité...
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SILK
  • Vintage Cool utilisateur
flomarceau a écrit :
SILK a écrit :
flomarceau a écrit :
DuncanIdaho a écrit :
L'interdiction de la polygamie en France, c'est discriminatoire selon vous ou pas ?


la polygamie est un choix, motivé par une culture.

L'amour homosexuel, non.
hum en tant "qu'homme de toutes les femmes" du forum et d'ailleurs jsuis pas sur que la polygamie soit un vrai choix tu choisis pas d'aimer une personne (homme ou femme d'ailleurs) pourquoi tu choisirais d'en aimer 1, 2 voire 3 de plus?




De toutes facons, que je sache, on a jamais destitué de sa nationalité française quelqu'un qui avait 12 maitresses. Yen a même qui les assument !!
oui mais tu peux pas les epouser
nan je disais juste que spa evident que ce soit un choix mais spa le debat
sinon chuis completment d'accord avec duncan
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DuncanIdaho
flomarceau a écrit :
De toutes facons, que je sache, on a jamais destitué de sa nationalité française quelqu'un qui avait 12 maitresses. Yen a même qui les assument !!

Ca tombe bien, on n'a jamais destitué quelqu'un de sa nationalité parce qu'il était homosexuel, et heureusement.

Flomarceau, as-tu une formation de sophiste ?
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
flomarceau
DuncanIdaho a écrit :
flomarceau a écrit :
Vraiment, j'ai l'impression que vous ne comprenez pas ce que ca veut dire être déchu de sa nationalité, devenir un étranger en son propre pays, et ce uniquement au nom de valeurs touchant à des choses qui sont à la fois personnelles et contre lesquelles on ne peut pas aller...

A te lire, on a l'impression qu'il a perdu sa nationalité parce qu'il est homosexuel, ce qui est complètement faux. Disons le simplement, la seule raison pour laquelle il a momentanément perdu sa nationalité française, c'est parce qu'il a choisi la nationalité hollandaise et qu'il n'est pas marié du point de vue français. Les causes s'arrêtent là. S'il avait obtenu d'office la double nationalité, ce serait discriminant vis-à-vis de tous les autres qui ne se sont pas mariés et qui ont du choisir entre les deux (vous savez qu'il y a des gens qui choisissent de vivre en concubinage, que c'est respectable, et que eux perdent leur nationalité ?).

Là où l'homosexualité entre en jeu, c'est qu'elle crée une situation complètement hallucinante ou une personne est considérée comme mariée à un endroit où s'applique là loi et pas à un autre. Et comme chaque personne un peu sensée ne peut que trouver ça ridicule, sa situation va être corrigée et cela lui a été promis au moment même où on lui a signifié sa perte (donc temporaire) de nationalité française.

Il n'y a de discrimination là-dedans que pour ceux qui cherchent tant bien que mal à utiliser ce fait divers comme argument pour le mariage homosexuel. Rien qu'occulter le fait qu'on lui ait promis (et c'est officiel) une réintégration dans la nationalité française alors que vous êtes parfaitement au courant si vous suivez l'affaire décrédibilise votre argumentaire.


Ah et bien enfin une bonne nouvelle, je viens de voir ca sur les actualités. Et pour les suivants, ca va faire jurisprudence ou on fait ca au cas par cas comme pour les sans papiers ?
"she said I'll throw myself away..."
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
flomarceau a écrit :
Donc on peut se cacher derrière une loi au nom du "sacré du mariage" en France pour se débarrasser des fiottes qui oseraient utiliser les lois européennes dont nous nous gargarisons ?

Belle mentalité...


Ben faut pas pousser quand même... Le mec va se marier à l'étranger parce que la loi francaise ne lui permet pas... Et vient chialer après que sa décision ne colle pas avec la loi francaise, il y a quand même un probleme quelque part.
Quand au coté progressiste en terme de lois/libertés des pays bas, il y a longtemps que j'ai oublié ce gentil mirage. Regardes un peu les lois sur les immigrés qu'ils sont en train de pondre par exemple (libé, hier je crois).
DuncanIdaho
Evidemment que ça va faire jurisprudence. Vous vous enflammez pour un bug de la loi qui va être corrigé maintenant qu'il est détecté. Je rappelle que le mariage homosexuel n'était pas encore autorisé aux Pays-Bas quand cette loi a été faite donc ça ne pouvait pas être imaginé.

Je ne comprends pas comment vous pouvez faire un foin de tout ça alors qu'il y a de le bonne volonté des deux côtés. Vous inventez (pour certains) une chasse à l'homo complètement inexistante dans cette affaire.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
flomarceau
DuncanIdaho a écrit :
flomarceau a écrit :
De toutes facons, que je sache, on a jamais destitué de sa nationalité française quelqu'un qui avait 12 maitresses. Yen a même qui les assument !!

Ca tombe bien, on n'a jamais destitué quelqu'un de sa nationalité parce qu'il était homosexuel, et heureusement.

Flomarceau, as-tu une formation de sophiste ?


As tu un diplôme de mauvaise foi ? Qui a lancé la question de la polygamie ?

Quant à la destitution parce qu'homosexuel, cet homme francais a voulu aller vivre son amour dans un pays acceptant le mariage gay, en profitant des lois sur la libre circulation des personnes en Europe. S'il avait fait de même ac une hollandaise, il n'aurait pas eu ce moment de flottement au cours duquel il n'avait pas de nationalité, on peut donc dire que c'est parce qu'il était homosexuel et qu'il a eu l'outrecuidance de vouloir utiliser les lois européennes (dont nous sommes très très fier, rappelez vous sarko et sa clique à lisbonne bon diou !!!) qu'il s'est retrouvé déchu de sa nationalité. DE FACTO quoi, pas parce que la France est un pays homophobe par essence, mais parce que la la formulation de la Loi est clairement discriminante.
"she said I'll throw myself away..."
Woodie
  • Special Ultra utilisateur
DuncanIdaho a écrit :
flomarceau a écrit :
Vraiment, j'ai l'impression que vous ne comprenez pas ce que ca veut dire être déchu de sa nationalité, devenir un étranger en son propre pays, et ce uniquement au nom de valeurs touchant à des choses qui sont à la fois personnelles et contre lesquelles on ne peut pas aller...

A te lire, on a l'impression qu'il a perdu sa nationalité parce qu'il est homosexuel, ce qui est complètement faux. Disons le simplement, la seule raison pour laquelle il a momentanément perdu sa nationalité française, c'est parce qu'il a choisi la nationalité hollandaise et qu'il n'est pas marié du point de vue français. Les causes s'arrêtent là. S'il avait obtenu d'office la double nationalité, ce serait discriminant vis-à-vis de tous les autres qui ne se sont pas mariés et qui ont du choisir entre les deux (vous savez qu'il y a des gens qui choisissent de vivre en concubinage, que c'est respectable, et que eux perdent leur nationalité ?).

Là où l'homosexualité entre en jeu, c'est qu'elle crée une situation complètement hallucinante ou une personne est considérée comme mariée à un endroit où s'applique là loi et pas à un autre. Et comme chaque personne un peu sensée ne peut que trouver ça ridicule, sa situation va être corrigée et cela lui a été promis au moment même où on lui a signifié sa perte (donc temporaire) de nationalité française.

Il n'y a de discrimination là-dedans que pour ceux qui cherchent tant bien que mal à utiliser ce fait divers comme argument pour le mariage homosexuel. Rien qu'occulter le fait qu'on lui ait promis (et c'est officiel) une réintégration dans la nationalité française alors que vous êtes parfaitement au courant si vous suivez l'affaire décrédibilise votre argumentaire.

Exactement, les "non mariés", hétéro comme homo, n'ont pas droit à la double nationalité.
Et oui, dit et redit, la situation de ce monsieur sera révisée en mars 2009.
Merci Duncan de rétablir un peu d'objectivité dans ce débat.

DuncanIdaho a écrit :
Je ne comprends pas comment vous pouvez faire un foin de tout ça alors qu'il y a de le bonne volonté des deux côtés. Vous inventez (pour certains) une chasse à l'homo complètement inexistante dans cette affaire.

+1
http://www.playingforchange.com/

"Happy wife, happy life". Seal
flomarceau
DuncanIdaho a écrit :
Evidemment que ça va faire jurisprudence. Vous vous enflammez pour un bug de la loi qui va être corrigé maintenant qu'il est détecté. Je rappelle que le mariage homosexuel n'était pas encore autorisé aux Pays-Bas quand cette loi a été faite donc ça ne pouvait pas être imaginé.

Je ne comprends pas comment vous pouvez faire un foin de tout ça alors qu'il y a de le bonne volonté des deux côtés. Vous inventez (pour certains) une chasse à l'homo complètement inexistante dans cette affaire.


Du coté de l'état, je n'ai rien dit, ils font très bien ce qu'ils ont à faire (du moins, ce qui nous évitera de passer pour de vieux réacs passéistes)

Si je gueule, c'est plutot vis-à-vis des points de vue de certains ici (le sacré, le coté "bien fait pour sa gueule, il savait à quoi s'attendre", le coté "on parle trop des homos et de leurs soit-disant discrimination"...).

facilité à retourner ce qui a été dit à son avantage, c'est beau, c'est chaud...
"she said I'll throw myself away..."
DuncanIdaho
flomarceau a écrit :
As tu un diplôme de mauvaise foi ? Qui a lancé la question de la polygamie ?

Je maintiens la question de la polygamie, qui n'était pas de la mauvaise foi. Je ne vois pas en quoi une union à trois ne pourrait pas être officialisée. Un homme marié qui a une maîtresse (ou l'inverse, ou même des personnes du même sexe) ne choisit pas d'aimer plusieurs partenaires mais si c'était le cas, et alors ? Ok, ce n'est peut-être pas systématiquement dans sa nature mais à part un tabou de la société (que je partage), je ne vois pas en quoi cette union est moins viable qu'une autre, à partir du moment où elle est souhaitée par l'ensemble des partis évidemment.

Posée autrement : qu'est-ce qui vous dérange dans l'union polygame autre que "dans notre société, ça ne se fait pas" ? (je précise que la polygamie n'implique pas un homme/plusieurs femmes, ça peut être l'inverse)

Je ne comprends pas en quoi l'hypothèse de flomarceau (discutable) sur le fait qu'on choisirait la polygamie à la différence de l'homosexualité la disqualifie.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
20th Century Boy
ha non, l'inverse c'est la polyandrie.

[edit] ha non, au temps pour moi, c'est générique.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
T0m_
  • Custom Top utilisateur
DuncanIdaho a écrit :

(je précise que la polygamie n'implique pas un homme/plusieurs femmes, ça peut être l'inverse)

Je confirme, même si il est utilisé à tort dans le sens un homme/plusieurs femmes (polygynie). Une femme/plusieurs hommes c'est la polyandrie.
C'était la minute des définitions relous avec T0m_ , vous pouvez maintenant retourner à vos occupations.
Rap>Rock

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