Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
oliolo a écrit :
RedStein a écrit :
Un bilan contradictoire et partagé des réponses à la délinquance s’impose qui évalue les stratégies à développer pour prévenir les premier passages à l’acte.
OK pour la métaphore des digues et des vagues, mais ça ne nous dit rien sur la nature des vagues.


Attends, ce n'est pas moi qui parle, là, hein... J'ai posté l'article parce que je le trouve intéressant, mais faut rendre à César ce que Rosalie lui a laissé...

Enski concerne la nature des vagues - ce n'est pas vraiment le propos de l'article, au-delà de la notion fourre-tout de délinquance juvénile.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
oliolo
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RedStein a écrit :
oliolo a écrit :
RedStein a écrit :
Un bilan contradictoire et partagé des réponses à la délinquance s’impose qui évalue les stratégies à développer pour prévenir les premier passages à l’acte.
OK pour la métaphore des digues et des vagues, mais ça ne nous dit rien sur la nature des vagues.


Attends, ce n'est pas moi qui parle, là, hein... J'ai posté l'article parce que je le trouve intéressant, mais faut rendre à César ce que Rosalie lui a laissé...

Enski concerne la nature des vagues - ce n'est pas vraiment le propos de l'article, au-delà de la notion fourre-tout de délinquance juvénile.
J'avais bien remarqué, désolé pour la citation tronquée.
Le fond du problème persiste, la "délinquance juvénile" est un fourre-tout et la seule réponse "plus de moyens" n'a aucun sens.
Quant à la "prise en compte de l'origine des délinquants"; attention à la boîte de Pandore.
Redstein
oliolo a écrit :
RedStein a écrit :
oliolo a écrit :
RedStein a écrit :
Un bilan contradictoire et partagé des réponses à la délinquance s’impose qui évalue les stratégies à développer pour prévenir les premier passages à l’acte.
OK pour la métaphore des digues et des vagues, mais ça ne nous dit rien sur la nature des vagues.


Attends, ce n'est pas moi qui parle, là, hein... J'ai posté l'article parce que je le trouve intéressant, mais faut rendre à César ce que Rosalie lui a laissé...

Enski concerne la nature des vagues - ce n'est pas vraiment le propos de l'article, au-delà de la notion fourre-tout de délinquance juvénile.

J'avais bien remarqué, désolé pour la citation tronquée.
Le fond du problème persiste, la "délinquance juvénile" est un fourre-tout et la seule réponse "plus de moyens" n'a aucun sens.



Quant à la "prise en compte de l'origine des délinquants"; attention à la boîte de Pandore.


Voui... Heureusement, il n'est pas question de ça ici

D'un autre côté - pourquoi ne pas ouvrir un topic sur la délinquance juvénile ? Ça réveillerait ce backstage qui ronronne un peu trop en ce moment
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
oliolo
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RedStein a écrit :
oliolo a écrit :
Quant à la "prise en compte de l'origine des délinquants"; attention à la boîte de Pandore.
Voui... Heureusement, il n'est pas question de ça ici
J'ai quelquefois à faire dans mon travail à des ethno-psychiatres; on apprend de ces trucs parfois...
clarissep
Bon je tombe un peu comme un cheveu dans la soupe dans votre discussion mais on dirait quand même qu'on a un sérieux problème avec la délinquance juvénile et je ne parle pas d'origine.
Il semble que la Justice arrive tellement peu à suivre qu'elle en arrive à ne plus punir que les faits les plus grave et le reste s'en sort pratiquement avec une tape sur la main et une remontrance.
Biensûr, j'exagère un peu mais il semble qd même que les jeunes n'ont plus peur de la justice et d'un retour de leur acte, ce qui fait qu'ils se croient tout permis.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
BiZ
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    BiZ
    le
Hivo a écrit :
Changeons un peu de sujet, N. Sarkozy qui annonce il y'a quelques mois que la Chine ne lui dicterait pas son agenda, et là comme par hasard il décide de ne pas rencontrer le Dalai Lama. Qu'en pensez-vous ? Et le pire dans l'histoire c'est qu'il y envoie sa femme...

Hivo.

Tout le monde s'en branle. Il vient de baisser son froc comme jamais, mais ça ne fait qu'une toute petite brève dans les journaux. Et le pire, c'est que t'as toujours des ........... pour te dire que c'est quand même un mec qui en a, qui fait ce qu'il dit, qui est volontaire j'en passe et des meilleures. Putain 4 ans....
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Kunde
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clarissep a écrit :
Bon je tombe un peu comme un cheveu dans la soupe dans votre discussion mais on dirait quand même qu'on a un sérieux problème avec la délinquance juvénile et je ne parle pas d'origine.
Il semble que la Justice arrive tellement peu à suivre qu'elle en arrive à ne plus punir que les faits les plus grave et le reste s'en sort pratiquement avec une tape sur la main et une remontrance.
Biensûr, j'exagère un peu mais il semble qd même que les jeunes n'ont plus peur de la justice et d'un retour de leur acte, ce qui fait qu'ils se croient tout permis.


C'est vrai qu'avant c'etait forcement mieux (me sors pas des stats sur la delinquance juvenile, pour moi ses chiffres n'ont aucun sens) c'est juste qu'on en parle plus et que ton sentiment d'insecurité augmente.
J'irai cracher sur vos tongs !
Kunde
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BiZ a écrit :
Hivo a écrit :
Changeons un peu de sujet, N. Sarkozy qui annonce il y'a quelques mois que la Chine ne lui dicterait pas son agenda, et là comme par hasard il décide de ne pas rencontrer le Dalai Lama. Qu'en pensez-vous ? Et le pire dans l'histoire c'est qu'il y envoie sa femme...

Hivo.

Tout le monde s'en branle. Il vient de baisser son froc comme jamais, mais ça ne fait qu'une toute petite brève dans les journaux. Et le pire, c'est que t'as toujours des ........... pour te dire que c'est quand même un mec qui en a, qui fait ce qu'il dit, qui est volontaire j'en passe et des meilleures. Putain 4 ans....


Pfff mais sur la scène international on passe vraiment pour des carpetes maintenant a cause de lui.
J'irai cracher sur vos tongs !
oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Kunde a écrit :
me sors pas des stats sur la delinquance juvenile, pour moi ses chiffres n'ont aucun sens
Si les arguments objectifs n'ont aucune valeur pour toi ça va être difficile de discuter; rien que sur ces cinq dernières années l'augmentation des cas d'enfants de maternelle nécessitant un suivi "psy" en Seine-Saint-Denis a explosé.
Évidemment qu'avant la situation n'était pas tout rose, le passage de l'enfance à l'âge adulte est difficile pour tout le monde; là on évoque juste un concentré délirant de problèmes qui, séparés, auraient pu être résolus, mais qui, additionnés, vont nous garantir un avenir cauchemardesque dans une dizaine d'années.
clarissep
oliolo a écrit :
Kunde a écrit :
me sors pas des stats sur la delinquance juvenile, pour moi ses chiffres n'ont aucun sens
Si les arguments objectifs n'ont aucune valeur pour toi ça va être difficile de discuter; rien que sur ces cinq dernières années l'augmentation des cas d'enfants de maternelle nécessitant un suivi "psy" en Seine-Saint-Denis a explosé.
Évidemment qu'avant la situation n'était pas tout rose, le passage de l'enfance à l'âge adulte est difficile pour tout le monde; là on évoque juste un concentré délirant de problèmes qui, séparés, auraient pu être résolus, mais qui, additionnés, vont nous garantir un avenir cauchemardesque dans une dizaine d'années.


Tout à fait les chiffres sont bien, ils existent, faudrait chercher un peu mais c'est sûr que le problème existe. D'où il vient, un certain laxisme, un manque d'autorité, un certain protectionnisme des enfants....??????
Disons qu'il faudrait trouver des solutions pour éviter que ça ne s'aggrave surtout.
Je pense effectivement comme tu dis que c'est une addition de petites choses mais qui fait que les choses en arrivent là
Là où Kunde dit vrai...c'est que c'est sûr que maintenant on parle plus de tout et donc de ce problème là aussi mais quand tu vois les chiffres de la délinquance, ils sont qd même en augmentation et là c'est un fait.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
kroc le bô
clarissep a écrit :
Bon je tombe un peu comme un cheveu dans la soupe dans votre discussion mais on dirait quand même qu'on a un sérieux problème avec la délinquance juvénile et je ne parle pas d'origine.
Il semble que la Justice arrive tellement peu à suivre qu'elle en arrive à ne plus punir que les faits les plus grave et le reste s'en sort pratiquement avec une tape sur la main et une remontrance.
Biensûr, j'exagère un peu mais il semble qd même que les jeunes n'ont plus peur de la justice et d'un retour de leur acte, ce qui fait qu'ils se croient tout permis.


JE croyais qu'il fallait aimer la justice, pas en avoir peur ? Mon avis de gauchos malodorant reste que c'est pas en les punissant plus fort que ça changera grands choses. Tout ça ça ressemble plus à un gros manque d'éducation.

Après c'est clair qu'y a quelques personnes qui mériteraient des baffes, mais de là à tout jeter sur les jeunes. En fait je suis assez d'accord avec ce que vient de dire Oliolo.
Le bonheur est la gravité des imbéciles. ou l'inverse...
SILK
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clarissep a écrit :
oliolo a écrit :
Kunde a écrit :
me sors pas des stats sur la delinquance juvenile, pour moi ses chiffres n'ont aucun sens
Si les arguments objectifs n'ont aucune valeur pour toi ça va être difficile de discuter; rien que sur ces cinq dernières années l'augmentation des cas d'enfants de maternelle nécessitant un suivi "psy" en Seine-Saint-Denis a explosé.
Évidemment qu'avant la situation n'était pas tout rose, le passage de l'enfance à l'âge adulte est difficile pour tout le monde; là on évoque juste un concentré délirant de problèmes qui, séparés, auraient pu être résolus, mais qui, additionnés, vont nous garantir un avenir cauchemardesque dans une dizaine d'années.


Tout à fait les chiffres sont bien, ils existent, faudrait chercher un peu mais c'est sûr que le problème existe. D'où il vient, un certain laxisme, un manque d'autorité, un certain protectionnisme des enfants....??????
Disons qu'il faudrait trouver des solutions pour éviter que ça ne s'aggrave surtout.
Je pense effectivement comme tu dis que c'est une addition de petites choses mais qui fait que les choses en arrivent là
Là où Kunde dit vrai...c'est que c'est sûr que maintenant on parle plus de tout et donc de ce problème là aussi mais quand tu vois les chiffres de la délinquance, ils sont qd même en augmentation et là c'est un fait.
non c'est pas un fait suffit de savoir compter pour augmenter ou diminuer les chiffres a volonté…
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
Kunde
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Les chiffres concernant l'insecurité n'ont aucun sens selon moi, car je trouve que l'insecurité est inquantifiable, tant ils dependent de la culture, des moeurs , et d'autre facteurs inquantifiable que j'oublie surement, bref pour moi ces chiffres n'ont rien d'objectif.

Apres effectivement je nie pas non plus qu'il y a un probleme de delinquance juvenile, ayant une multitude de facteur tel la démission des parents notamment, et notre société qui c'est montré beaucoup trop angéliste vis a vis de l'enfant ce qui a entre autre mené a l'affaire d'outreau.

EDIT: Effectivement (merci SILK) j'ai oublié de spécifier qu'il aurait fallu savoir si le mode de calcul n'avait pas non plus evolué, afin de voir si la comparaison entre 2 epoques a du sens.
J'irai cracher sur vos tongs !
oliolo
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Kunde a écrit :
Les chiffres concernant l'insecurité n'ont aucun sens selon moi
On te parle "d'augmentation statistique" et tu réponds "sentiment subjectif", ça n'a rien à voir.
Juste un exemple, quand j'étais en élémentaire il y avait en gros un "cas" par génération, maintenant il y en a quatre ou cinq par classe.
En mater', j'ai des élèves qui viennent en ambulance et tous mes collègues accueillent des enfants qui ne pourront même pas aller en CP.
Il y a des places à prendre comme psy' scolaire mais personne ne les veut, les enfants ne peuvent pas recevoir d'aides spécialisées parce qu'ils sont trop nombreux...

Vous n'avez pas idée de la bombe à retardement qui va exploser dans une dizaine d'années.
Fabienm
oliolo a écrit :
Si les arguments objectifs n'ont aucune valeur pour toi ça va être difficile de discuter; rien que sur ces cinq dernières années l'augmentation des cas d'enfants de maternelle nécessitant un suivi "psy" en Seine-Saint-Denis a explosé.


Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
Fabienm
Allez, un peu de recul sur la "délinquance juvénile" (attention je ne parle pas des bambins avant 6 ans ), ça ne fera pas de mal :
http://laurent.mucchielli.free(...)e%20l'evolution%20de%20la%20delinquance%20juvenile.doc
Adagio Management
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+33 686 15 86 89

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