Faits d'actualité graves/choquants/...

On est d'accord.

Juste pour vous signaler que l'info faisant polémique c'est que la police forme les proviseurs.
Parce qu'accessoirement c'est le boulot des proviseurs de régler les bagarres dans la cour et d'encadrer les surveillants .

Sur ce, je

Le boulot des proviseurs et des surveillants oui, pas celui d'un clebs et d'un maître chien.
Les gamins de 14 ans n'ont pas tous une armure rembourrée pour se protéger des crocs des chiens.

Et surtout, c'est pas en traîtant les gens comme de la merde qu'on les éduque, ça ne fera qu'aggraver les choses, si vous pensez que la répression est la solution pour calmer la délinquance dans nos banlieues, nous n'avons pas fini de voir des voitures (nos voitures ?) crâmer.

mais à aucun moment la vidéo ne parle de dresser les élèves à coup de morsure de chien. La première partie de la vidéo montre un exercice en cas de "grand bandit, gens armés, volé un véhicule, pris des otages" je pense que cet exercice est plus pour épater les proviseurs et montrer le contrôle du chien.
2ème partie de la vidéo, la lutte anti-drogue (qu'on soit pour ou contre c'est un autre débat) mais pour le moment c'est illégal donc il est normal de lutter contre, la dernière personne dit qu'un maître chien et un chien à la sortie des établissements pourrait résoudre certains problèmes, où est le problème la dedans?

Vous aussi, vous avez perdu vos bénéfices spéculatifs ?
Marini a pensé à vous :
http://www.france-info.com/spi(...)me=10

A noter que l'amendement a été retiré l'après midi même.

LE problème? C'est que ça me fais complètement chier de vivre dans un pays ou les sorties des écoles seraient gardées par les flics, c'est tout. C'est à croire que le pays est en proie à la guerre des gands ou je sais pas quoi 'Faut arreter la paranoia, is à part les faits divers scandaleux qui se produisent de temps en temps, les écoles françaises ne sont pas des coupes gorges!!!

C'est ce que quelqu'un disais plus haut: on récupère des faits divers pour les transormer en fait de société. On fait d'un cas particulier un généralité, et on répand l'idée totalement fausse que ça se passe partout et tous les jours
Si j'avais eu ça à la sortie de mon lycée quand j'étais ado (et con, donc) je me serais probablement retrouvé une bande de fois au poste parce que j'aurais craché dessus ... En cela je rejoins Yves94 quand il dit que c'est parfois en traitant les gens comme des délinquants qu'ils le deviennent


D'ailleurs je suis peut etre parano, mais vous avez entendu la décision du tribunal de condamner l'Etat pour défaut de protection d'une prof qui s'étaient fait aggréssée par un élève? C'est une condamnation justifiée, je dis pas, et je soutiens à 100% cette enseignante, mais vous trouvez pas que ce verdict (trés inhabituel, voire unique) tombe à point nommé, juste au moment ou le débat se porte sur la présence policière dans les écoles ?
Comme si on offrait des arguments tout frais sur un plateau au gouvernement, qui aura beau jeu de dire "On dois protéger les profs, mettons des flics partout car la responsabilité de l'État est engagée". je vois déjà l'autre nain-névrosé-toxico nous dire "Qu'est ce que je suis sensé faire, hein?... )

EDIT @archtop: Mais alors POURQUOI, par tous les diables, POURQUOI on supprime des postes de surveillants et d'assistant d'éducation, POURQUOI la fonction de CPE est menacée? POURQUOI on supprime des milliers de postes d'enseignants ?

Je trouve très étonnant que certains d'entre nous ne voient rien de révoltant à la présence policière dans les établissements scolaires, ou à la mise en place éventuelle de flics pour encadrer la sortie des écoles.

Quand en plus, je regarde leur âge, je me dis qu'il y a quelque chose qui, décidément, ne tourne plus rond.

Oui, mais il était clairement destiné à passer "en douce"...ce n'est pas ce "pauvre" Marini qui l'a préparé tout seul, cet amendement : c'est un projet étiqueté UMP, tout de même.
Lâché par ses potes, le Marini...grand moment de solitude

Je me fais pas de bile : ce genre d'amendement finira par passer, sous une autre forme ou noyé dans une masse.
Ne nous leurrons pas, le but du gouvernement Sarkozy est bel et bien de protéger les nantis, peu importe le prix à payer pour les autres. Après tout, quel différence idéologique entre l'amendement Marini et le bouclier fiscal ?

Je me souviens il y a un an et demi, les débats sur les présidentielles sur ce même forum. Quand nous disions le danger pour les classes moyennes et basses de la population que représentait un Sarkozy sur le plan économique et social, on se faisait rire au nez, traiter de sale gauchiste, taxer de diaboliser ce grand homme aux grosses couilles. Nous étions des fanatiques, inaptes à percevoir le sauveur de la France.
Et aujourd'hui que notre pouvoir d'achat à tous en a pris plein la gueule, que notre système hospitalier et notre système scolaire se voient démonter pierre par pierre, que les nantis sont de plus en plus protégés, que faire à part dire "nous vous avions prévenu" ?

Nous sommes bien d'accord...

D'ailleurs, je me suis repenché sur le dernier tome de l'histoire de France de Georges Soria : penchez-vous sur la crise économique et financière de 1926 (oui, j'ai bien écrit mille neuf cent vingt six) et comparez ...Les recettes "miracles" du gouvernement (de droite) de l'époque sont savoureuses : équilibre budgétaire à tout prix, protection des banques, aide à la reconversion des grosses industries d'armement enrichies par la guerre et...chasse aux fonctionnaires...Non, vous n'avez pas rêvé, c'était en 1926, et nous sommes bien en 2008...Bonjour la politique novatrice et ambitieuse ! Et ça c'était déjà mal terminé à l'époque...

Désoler mais le fait d'utiliser mon age comme argument à chaque fois je commence à en avoir un peu marre, je sort du lycée il y a moins longtemps que toi je sais un peu comment s'est aujourd'hui que ce soit dans les lycées privée (très bourge) et un peu dans les lycées publics, mais oui à la sortie de l'école il y a du trafic et pas que de la drogue douce, à partir de ce moment il y a absolument rien de choquant à ce qu'il y ait des contrôles pour faire respecter la lois. Alors oui si, c'est révoltant de lutter contre la drogue c'est inadmissible de foutre des flics à la sortie du lycées, je suis d'accord mais quand tu disais dans une discussion précédente que les profs manifestait pour l'avenir et le bien des élèves, c'est vraie que de lutter contre la consommation de drogue chez les jeunes c'est vraiment atroce pour eux.

dsl de m'emballer un peu mais utiliser à chaque fois mon âge ça va pas ouvrir le débat.

Oui, d'ailleurs je suis trés choqué de voir qu'une bonne partie des forumeurs se revendiquant "de droite" (ce que je respecte totalement: il y a une logique dans l'idéologie de droite, et si je ne la partage pas, je comprend le raisonnement qui est derrière) ne perçoivent pas celà, et qu'ils continuent de soutenir ce gouvernement, alors que ce qu'il fait n'a rien d'une politique "de droite", il se contente simplement d'en reprendre certains éléments, mais il n'y a a pas la moindre cohérence dans tout ça. Bref, la politique de sarko n'est PAS une politique "de droite", c'est une politique de classe, une politique de cours. Je trouve extrêmement inquiétant que la majorité du peuple "de droite" continue à la soutenir !
(heureusement, il y a des exceptions, y compris sur ce forum, et ça me rassure énormément: vous prouvez qu'on peut être de droite et réfléchir un peu sur l'avenir, ce qui ne fait que grandir votre discours)



D'ailleurs pourquoi Sarko n'est-il pas revenu sur le bouclier fiscal ? Il parait que l'Etat doit intervenir et pour ça il dois trouver des sous, alors pourquoi il ne reviens pas là dessus au nom de la crise, nom de nom? (quand je pense qu'il à annoncé royalement que les futurs titulaires du RSA auraient une prime ponctuelle de 200 euros, que ca coute 470 millions et que c'est un grand geste, alors que le reste de ses mesures de "relance"est chiffrée à quelques 26 milliards, c'est insultant) C'est quand même un argument qui peut s'entendre: "Messieurs les riches, je vous avait promis un bouclier fiscal de 15 milliards, par an, malheureusement la crise ne permet pas à l'Etat de tenir ses promesses, et vous n'en profiterez donc pas, désolé, mais j'ai plus d'sous, donc vous allez peut-etre etre obligé de revendre votre dernière Porsche pour que les RSAistes puissent bouffer SVP"



C'est trés enervant en effet, mais ç'est le genre de trucs inévitable quand on parle politique. Sois on l'accepte et en "s'endurcit", soit on arrête d'en parler parce que c'est insupportabe

Mais ils le montrent à des proviseurs, c'est tout de même pas innocent ça !
Tu crois qu'ils ont montré ça dans l'unique but d'amuser la gallerie ?

Tu vois les proviseurs applaudir et saliver devant les exercices, et en effet, tous fantasment, c'est visible.
Quant à celui qui nous sort un truc du genre :

"Oh lalaaaaaaaa ce serait teellement tellement bien un chien avec un maître chien pour matter les élèves !"

Quant à moi le retour, moi aussi je suis sorti du lycée il n'y a pas si longtemps, et d'ailleurs je pense que le val de Marne est un endroit un petit peu plus "sensible" que Nantes.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de trafic, même dans mon collège y en avait, mais le coup des flics ça déplacera ce problème pour envenimer celui de la violence.

Tu fais bien de parler des lycées privés et publics, j'imagine que les effectifs de la police étant limités, ils mettront plutôt des garde chiens devant le collège Léon Blum en Z.E.P. que Saint machin dans le 7ème arrondissement...

Et ça, ça aura de drôles de résultats !
De toute façon je dis ça en l'air, mais si ça se produit, vous verrez bien, vous verrez ce qui va se passer !

Ce qui me tue c'est les gens qui suivent ce raisonnement de "politique du résultat" . Ils se disent très ouverts et critiques, si ils ont votés pour Mr Sarkozy c'est tout simplement parcequ'il était le meilleur. Et puis si à la fin de son mandat il n'a pas fait avancer la france, et bien il ne revoteront pas pour lui . Genre c'est une question de logique et non de bête sentiments pour un candidat ou d'appartenance politique.

Alors évidemment ils se disent tous les jours que leur président fait les bons choix, son bilan est super positif pour l'instant preuve à l'appuis avec les chiffres et les arguments que fournit la majorité.
Et c'est là où il est très fort Mr Sarkozy c'est de toujours pouvoir présenter un bilan positif de son travail grâce à des chiffres précis et une grande assurance. Les médias rapportent, les consciences acceptent, et qui reste-t-il pour vérifier et approfondir le bilan ? Quelques experts du sujet qui s'insurgent régulièrement chacun leurs tours mais qui vont être vite oublié de tout lemonde et garni de l'étiquette "gauchaux-borné-rabatjoie-de-base" .
Next comme on dit, avec une petite coupure people pour distraire tout le monde, et l'affaire est acquise, il ne restera que la bonne parole du président dans les mémoires malgré tous les spécialistes et contre enquête sur le sujet.

C'était déjà le cas au ministère de l'intérieur, certains se souviendront ( peut être ) des chiffres de la délinquance bidouillés en faisant passé les plaintes en mains courantes; aujourd'hui ce sont les chiffres sur le chômage et toute l'insee pourra toujours se mettre en grève pour protester contre la contre façon de le leur travail ...en vain.

Le passé est églament très vite enterré lorsqu'il s'agit de tenir ses engagements et à ce propos, je trouve bien vu " l'armoire à archive" de Yann Barthès ( alors que reste du petit journal n'est pas ma tasse de thé ) qui rappelle les souvenirs qui devraient facher.

Bref, ce qui me fous les boules c'est qu'il n'y a pas de chemin tracé d'avance. Qu'il gagne l'élection grâce à un programme qui à la limite séduit plus de la moitié des français j'en conviens. Mais qu'il ne respecte pas ses propres convictions de l'année précédente et que ça ne choque aucun de ses électeurs ça me sidère. Au final, leurs soit disant sens critique ils l'ont bel et bien perdu, complètement étouffé par un discours démagogique bien rodé.

Mariani vient de déposer un nouvel amendement visant a supprimer la demi-part pour les enfants....
P'tain c'est vraiment pas possible là, ils se foutent de nous.....
Mais bon, a force de tirer sur la corde, elle va finir par leur peter à la Gueule comme en Grece....

J'ai peur que tu n'aies pas compris dans quelle perspective je parle d'âge.
Je n'en parle pas comme facteur d'inexpérience (je pourrais et ce serait légitime, même si ça agace, mais ça n'est pas le débat).
J'en parle comme l'idéaliste que je suis, habitué à voir une jeunesse réfractaire aux interdits, à l'autorité, et qui se désespère de voir une partie de la jeunesse applaudir devant des mesures de lutte anti-drogues aussi inadaptées que spectaculaires (grand guignolesque ?) et violentes.
Que la jeunesse se résigne à l'autorité, à l'austérité, abandonne ses idéaux et sa révolte, ça me désole.

Par ailleurs, je ne parle pas que de toi. Merci de ne pas me foutre tes projections sur le dos.