Football

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dr.Stein
Pour la video au foot, il faudrait faire comme au rugby:

-Elle est demandée par l'arbitre.
-Elle n'est demandée que lorsqu'il y'a but ou suspicion de but et à la limite suspicion de penalty.
-Elle est demandée lors d'un arrêt de jeu
-L'arbitre vidéo ne donne que les contre-indications à la validation du but (Hors-jeu, faute, main, ballon non rentré...)
-La validation du but reste à l'appréciation de l'arbitre central.

Ce n'est certes pas la panacée (on peut le voir en Top14 où certains essais litigieux sont accordés) mais un outil pour l'arbitre qui peut s'avérer très utile.
"J'aime faire les choses à moitié, ne jamais aller au bout de mes idées. J'aime faire les choses à moitié car j'ai la flemme... Car j'ai la... Bwarff"

A tous les Proximo en herbe, ouvrez votre école de gladiateurs:

[url]http://mygladiators.com/?ref=18792[/url]
MC Circulaire
Question au pro-vidéo: prenons un exemple fictif et un ballon qui franchit la ligne comme hier sans que l'arbitre ne siffle but.

Imaginez que le gardien allemand arrête le ballon derrière sa ligne, lance un contre et permet à l'Allemagne de marquer un nouveau but. Comment fait l'arbitre pour arrêter le jeu? Il coupe le contre? Il annule le but allemand lancé sur le contre et accorde le but anglais?

Ce serait beaucoup trop difficile à mettre en place selon moi. De plus, pour certaines actions, après une dizaine de ralentis sous des angles différents c'est très difficile de savoir si il y a faute ou pas.

Ensuite, un des charmes du football n'est-il pas de discuter du match après? Si on ne peut pas débattre des éventuelles erreurs d'arbitrage, on ne risque pas de s'ennuyer un peu?

Allez cadeau: http://www.cahiersdufootball.n(...)=3692

Il y a d'autres trèèèès bons articles pour tenter de vous faire comprendre que la vidéo cay le mal
"Fais pas l'con, Philippe! Toi et moi, on peut s'faire du fric!"

ChocoPanda Official Flooder. 8)
MC Circulaire
1flow3 a écrit :
ca pose pas de problème en rugby

savoir si le ballon est rentré ou pas
hors jeu litigieux
faute dans ou hors de la surface

c'est déja pas mal

sinon chaque équipe a le droit de demander x fois la vidéo par mi temps
comme les temps morts en basket



Mais le foot n'a RIEN à voir avec le basket et le rugby bon sang!
"Fais pas l'con, Philippe! Toi et moi, on peut s'faire du fric!"

ChocoPanda Official Flooder. 8)
cold
  • Vintage Top utilisateur
Citation:
Quand vous dites "la vidéo", vous désignez un système de vérification du franchissement de la ligne? Parce que dans ce cas, tout le monde est d'accord, mais les tests effectués jusqu'à présent n'ont pas été concluants, et le dispositif expérimenté par Canal+ a été abandonné parce que le cas ne s'est pas présenté en deux ans de Ligue 1.


Pourquoi un dispositif ? Il n'y en a pas pour la coupe du monde, les caméras de télé ont suffit à voir le but de Lampard.

Citation:
Dans le cas contraire, à qui croyez-vous faire avaler l'amalgame grossier entre ce dispositif concernant des incidents rarissimes et l'utilisation des images, plusieurs fois par rencontre, pour juger des actions de jeu?


Pas besoin de dispositif... mais je comprends pas vraiment où il veut en venir

Citation:
En quoi le but non accordé à Lampard est-il plus un plaidoyer pour "la vidéo" que pour l'arbitrage à cinq, dont les conséquences sur le jeu sont infiniment moins graves?


Je suis pour l'arbitrage à 5 qui n'est pas contradictoire à l'aide à la vidéo...

Citation:
Il se passera quoi quand les images ne permettront pas de voir précisément si le ballon est rentré aux trois-quarts, ou si la machine indique qu'il l'est à 76% avec une marge d'erreur de 10%? On tire à pile ou face ou on appelle Olivier Rouyer?


L'arbitre de champ prendra la décision définitive et bien entendu il pourra se tromper (c'est un humain) mais ça réduira énormément les risques d'erreur...

Citation:
Vous n'auriez pas pu nous laisser deux ou trois jours de plus pour parler de foot plutôt que de passer directement du délire sur les Bleus aux délires sur l'arbitrage?




Citation:
Et au fait, vous l'avez quand même regardé, ce match magnifique qui fait écho à une légende vieille de quarante-quatre ans?


Effectivement très beau match !

Citation:
Qu'est-ce qui se passera quand le joueur ne sera pas hors-jeu de deux mètres, mais au pire de trente centimètres, et qu'il faudra juger avec une ligne qui fait trente centimètres virtuels de large fixée au ras du sol et non sur la partie du corps (hormis les bras) la plus proche du but, sur 1/24e d'image choisi par le réalisateur, au cours d'un match qui aura déjà été marqué par des imbroglios réglementaires sur les précédentes interventions de la vidéo, anesthésié par les interruptions de jeu à des moments cruciaux et plombé par des polémiques sur des décisions "vidéo" prises pour des actions indécidables?


Seul les capitaines pourraient faire appel 3 fois par rencontre à l'arbitrage vidéo lors d'un arrêt de jeu.
J'ai entendu certains dire : "oui mais sur la contre-attaque Allemande, ils auraient pu marqué! "
S'ils voulaient avoir un arrêt de jeu pour faire appel à la vidéo, les Anglais auraient pu faire une "faute" (comme font les basketteurs).

C'est vraiment un problème d'au moins essayer une saison pour voir ??
MC Circulaire
cold a écrit :
Citation:
Quand vous dites "la vidéo", vous désignez un système de vérification du franchissement de la ligne? Parce que dans ce cas, tout le monde est d'accord, mais les tests effectués jusqu'à présent n'ont pas été concluants, et le dispositif expérimenté par Canal+ a été abandonné parce que le cas ne s'est pas présenté en deux ans de Ligue 1.


Pourquoi un dispositif ? Il n'y en a pas pour la coupe du monde, les caméras de télé ont suffit à voir le but de Lampard.

Citation:
Dans le cas contraire, à qui croyez-vous faire avaler l'amalgame grossier entre ce dispositif concernant des incidents rarissimes et l'utilisation des images, plusieurs fois par rencontre, pour juger des actions de jeu?


Pas besoin de dispositif... mais je comprends pas vraiment où il veut en venir

Citation:
En quoi le but non accordé à Lampard est-il plus un plaidoyer pour "la vidéo" que pour l'arbitrage à cinq, dont les conséquences sur le jeu sont infiniment moins graves?


Je suis pour l'arbitrage à 5 qui n'est pas contradictoire à l'aide à la vidéo...

Citation:
Il se passera quoi quand les images ne permettront pas de voir précisément si le ballon est rentré aux trois-quarts, ou si la machine indique qu'il l'est à 76% avec une marge d'erreur de 10%? On tire à pile ou face ou on appelle Olivier Rouyer?


L'arbitre de champ prendra la décision définitive et bien entendu il pourra se tromper (c'est un humain) mais ça réduira énormément les risques d'erreur...

Citation:
Vous n'auriez pas pu nous laisser deux ou trois jours de plus pour parler de foot plutôt que de passer directement du délire sur les Bleus aux délires sur l'arbitrage?




Citation:
Et au fait, vous l'avez quand même regardé, ce match magnifique qui fait écho à une légende vieille de quarante-quatre ans?


Effectivement très beau match !

Citation:
Qu'est-ce qui se passera quand le joueur ne sera pas hors-jeu de deux mètres, mais au pire de trente centimètres, et qu'il faudra juger avec une ligne qui fait trente centimètres virtuels de large fixée au ras du sol et non sur la partie du corps (hormis les bras) la plus proche du but, sur 1/24e d'image choisi par le réalisateur, au cours d'un match qui aura déjà été marqué par des imbroglios réglementaires sur les précédentes interventions de la vidéo, anesthésié par les interruptions de jeu à des moments cruciaux et plombé par des polémiques sur des décisions "vidéo" prises pour des actions indécidables?


Seul les capitaines pourraient faire appel 3 fois par rencontre à l'arbitrage vidéo lors d'un arrêt de jeu.
J'ai entendu certains dire : "oui mais sur la contre-attaque Allemande, ils auraient pu marqué! "
S'ils voulaient avoir un arrêt de jeu pour faire appel à la vidéo, les Anglais auraient pu faire une "faute" (comme font les basketteurs).

C'est vraiment un problème d'au moins essayer une saison pour voir ??


Ca va y aller les comportements d'anti-jeu minables sur le terrain :mdr:
"Fais pas l'con, Philippe! Toi et moi, on peut s'faire du fric!"

ChocoPanda Official Flooder. 8)
praktica
MC Circulaire a écrit :


Ca va y aller les comportements d'anti-jeu minables sur le terrain :mdr:


Ah parce que c'est pas déjà le cas ? On parle quand même d'un sport où la simulation est tellement répandue que je me demande si elle n'es pas bossée à l'entrainement !

Je ne comprend vraiment pas cette frilosité des instances du foot, ça les tuerait pas de tester ça pendant un an ... . Et puis dans les cas où même à la vidéo on ne peut pas voir, eh ben à l'appréciation de l'arbitre vidéo, mais on aurait déjà viré 90% des erreurs !

Moi je suis un sport où en gros on change les règles tous les ans et où l'arbitrage est un des plus compliqués qui soit (le rugby quoi), et la vidéo a fait un bien fou, même si évidemment elle ne résout pas tout. Alors dans un sport où il y a 3 règles en tout et pour tout elle serait même encore moins contestable ... . J'ajoute qu'au rugby aussi on a le droit de relancer si un essai n'est pas validé et la vidéo n'a pas influé là-dessus.
Shiny shiny, shiny boots of leather ...
1flow3
  • Vintage Total utilisateur
MC Circulaire a écrit :

Imaginez que le gardien allemand arrête le ballon derrière sa ligne, lance un contre et permet à l'Allemagne de marquer un nouveau but. Comment fait l'arbitre pour arrêter le jeu? Il coupe le contre? Il annule le but allemand lancé sur le contre et accorde le but anglais?



bonsoir monsieur daniel riolo
je ne comprends pas mieux la que hier lorsque vous avez sorti cet exemple sur RMC

ben oui ils jouent le contre
y a but

et si le juge de touche avait un doute sur l'action précédente ils visionnent la vidéo et annulent l'action qui a suivi si il y a eu but

forcement puisqu'il y a but
fullbazar
Moi je dirais :But des deux côtés et entre deux au centre du terrain.. Ça reviens au même que si vous annuliez les buts mais , mais personne ne se sent lèzés car comme disait le sage là-haut sur sa montagne :"de la frustration nait l'énervement"

Personne n'en parle mais il y a une solution d'utiliser les arbitres qui ont dépassé la limite d'âge (45 Ans) pour se placer dans une position de superviseur vidéo et positionné au dessus du champ de jeu, en relation oreillette avec les trois arbitres sur le terrain avec une fonction complémentaire à ces trois là. La décision étant toujours laissé à l'arbitre central. D'ailleurs l'utilisation de la vidéo ne devrait pas être soumise à la demande des équipes.

Maintenant je viens de Voir Luccio qui fait le ménage dans la surface chilienne pour permettre à Juan de marquer le premier but du Brésil et là le but est entaché d'une faute: si on utilise la vidéo c'est un but annulé


PS mes excuses à Arsène et à toute sa famille : faut que j'arrête la limonade dans la bière
Invité
Força Brasiiiiiiiiiiil !!!!!

A priori vu leur partie du tableau ils vont très probablement aller en finale, en face je pense qu'il y aura le vainqueur du match Argentine-Allemagne
OutlawHeart
J'ai le sentiment que l'Allemagne ira en finale
"Beneath your dancing feet are the tombs of tortured men - Thus does the Red Death rebuke your merriment !"
J'ai le préssentiment que l'Allemagne va aller en finale.
Timothée
Je met ma pièce sur l'Allemagne même si c'est probablement du 50-50

En ce moment sur backstage...