Histoires et conseils pour drague

Là, justement, mon expérience m'a appris le contraire. Ce sont bien plus souvent les "moches" qui font leur diva, trop contentes qu'elles sont de faire ce qu'elles croient qu'une jolie fille fait à longueur de journée : remballer un dragueur.

Les jolies filles sont plus agréables à draguer d'un point de vue visuel (forcément) mais aussi d'un point de vue pratique : il ne faut pas croire qu'elles se font plus souvent draguer que les autres. Certaines oui, mais c'est souvent par des mecs lourds... D'ailleurs, combien de jolies filles avons nous vu dans les bras de mecs bofs voire franchement nuls... Oui mais ce sont les seuls qui ont osé les aborder ! Et combien de jolies filles sont seules, parce que les types "bien" qui les croisent n'osent pas les aborder...

Le type "bien", lui, est souvent trop conscient de ses faiblesses (ce qui pour moi est une preuve d'intelligence et de profondeur d'âme avant d'être un handicap à surmonter) pour oser approcher l'une d'elles. Le con, lui, ose tout, et c'est même à ça qu'on le reconnaît !

La plupart des jolies filles, en somme, n'attendent que nous ! Pourquoi les frustrer ?

Le côté "comédie" il faut le prendre avec des pincettes. Comme tu le sous-entends, la drague c'est de la vente, c'est de la politique, bref c'est du relationnel et de la communication. Foncièrement c'est totalement différent de la comédie ou du théatre.
Prends un papy qui te raconte une histoire avec plein de détails, de la gestuelle, très passionné, tu es dedans, totalement immergé dans le lieu de l'histoire... Si un autre papy te raconte l'histoire sans gestuelle, sans ton dans la voix, etc... Ton interêt sera proche de zéro. C'est ce qu'on appel de la PNL, un outil puissant de communication. Par contre le premier papy ne sait pas forcément ce que veut dire PNL et il a surement jamais lu des trucs sur "comment devenir un bon papy qui raconte des histoires interessantes", mais le 2ème papy ferait bien de le faire. Y'a aucune honte, y'a aucun mal à apprendre à devenir sociable, y'a aucun mal à apprendre des techniques de dragues et de comportement, puisque de toute manière TOUT LE MONDE les utilise, consciemment ou non.

Heu...juste comme ça en passant...crois tu une demi seconde que les "timides" se sont pas déjà au courant ?
Master of obvious dirai Tom_
- heu monsieur, voila, mon problème c'est que j'arrive pas a approcher les filles, je suis pétrifié !
- C'est normal, tu es intimidé !
- non ! sans blague !? mais quoi faire alors !?
- rien, lève toi et marche !!! tu es guéris

Le meilleur moyen d'approcher une fille qui te plait, c'est d'approcher une fille qui te plait (on va rester dans l'obvious la).
Approcher une, ce que les standards culturels imposés considèrent comme "moche"(je trouve ça personnellement abominable), vous améliorera a approcher des "moches", il y a une différence de réaction entre une femme reconnu belle et une moche énorme juste a cause du nombre quotidien d'approches. dire a une moche qu'elle est belle et elle ne vous croira pas (elle est persuadé du contraire), dire a une belle qu'elle est belle et elle aura pitié pour votre tentative. Autant être a l'aise le plus vite possible avec les filles qui nous attire le plus (personnalité/physique). Donc, si on veut apprendre a conduire une voiture, monter sur un tracteur ne fera que rendre le processus plus long, pas inutile hein, mais plus long.

Tous les musicien qui ont appris dans un conservatoire ne jouent absolument pas de la même façon.
Tous les gens qui ont appris un sport dans un centre de formation ne jouent pas de la même façon.
et c'est pareil dans tous les domaines. La seule chose qu'on format de nos jours, ce sont les disques durs
Perfect tommy a très bien comprit quand il dit que rien n'est naturel, une personne qui est a l'aise dans ses relations sociales l'est justement car elle a apprit a force d'expérience a lier certaines réactions positives et a les reproduire. Les exercices servent juste a obtenir cette expérience, et par cette expérience on développera un "style" (façon de parler) qui nous sera personnel ainsi qu'un sentiment bien plaisant de certitude. On réutilise une recette de cuisine par certitude du résultat/gout et parce qu'on en a déjà fait l'expérience.
Tous les "naturels" répètent les mêmes habitudes pour les rdv galants etc...


Le truc qui m'étonne personnellement c'est pourquoi ça dérange tellement que certains s'intéressent a améliorer leur capacité a communiquer.
La TRES GROSSE majorité des gens qui fréquentent ce topic sont des personnes qui ne veulent souvent qu'aimer !!!! (et qui viennent souvent de prendre une claque sentimentale)
Rien a voir avec un groupe de pervers manipulateur qui tiennent a tirez profit de situations ou les belles jeunes femmes douces sont abusées.

désolé mais là , je ne suis pas du tout convaicu : je ne prétend pas détenir le savoir , la clé suprême , mais...

si le gars , quand il parle en public (ou à une belle )...il a les mains moites , il tremble , il est tout pale , il a du mal à respirer, il bégaie voire il ne peut plus parler du tout...(certains peuvent avoir des troubles plus génants encore comme fuites de diverses substances organiques...)

je ne dis pas que tout est fichu pour lui , mais là il peut y avoir un travail considérable à faire sur soi même (et ça n'est pas moi qui donnerait la recette) , et ça n'est pas parce qu'un guru aura dit "lève toi et marche , tu es guéri" que sa vie va changer. ça peut même , à mon humble avis , lui donner plutot des pensées négatives (j'y arrive pâs , j'suis vraiment coincé...c'est mort pour moi , je n'ai qu'à me bouger le cul et marcher et...j'y arrive pô...je suis un toccard)



donc...je ne crois pas qu'il faille écouter ce genre de conseils.

on est sur un forum du net (de guitare , je crois) , endroit ou on ne voit pas vraiment les gens dans leur environnement réel.

il y a quelques pages (ça doit pouvoir se retrouver) , j'en voyait qui revenaient un peu de ces méthodes modernes.

Non, il va pas guérir du jour au lendemain, c'est évident, mais au moins il sera sur la bonne route.
Que préconises-tu en ce cas pour le timide?
Une vie remplie de Youporn et d'eau fraiche?

je n'ai pas prétendu , moi , aider les gens à se surmonter par le biais d'un forum du net. que je dise que ce genre de conseil peut faire du mal ne doit pas m'obliger à prendre la relève.

mon post du dessus me semble clair , et je peux t'affirmer que si on veut aider les gens qui ont des problèmes avec "eux même" , il ne faut pas leur dire n'importe quoi n'importe comment.

pour celui qui a vraiment du mal , et qui n'arrive pas à "se lever" (lol) , c'est dévalorisant.

désolé , je ne deviendrai pas votre nouvelle donneuse de conseil!

je suis pas certain que le "leve toi et marche" de sauron etait a prendre au serieux ou si c'etait ironique(mais je penche plus pour ca)....cela dit je pense que tout le monde sait que ca marche pas comme ca...pour quelque domaine que ce soit...

le but etant non pas de dire "t'as qu'a te bouger le cul" mais qu'il faut se faire violence sinon on avance jamais...apres c'est sur que le timide maladif en chiera beaucoup plus en essayant de passer outre ce qui l'empeche d'aller vers les autres ou vers celle(s) qu'il trouve a son gout qu'en restant sur son canapé ou fauteuil d'ordi a se lamenter sur son sort...mais au fond, comme disait Tom_ , des films de boules ou une vie sociale(et amoureuse pourquoi pas) au prix de beaucoup d'effort?

(surtout lorsque certains donneurs de conseils travaillent dans la communication et partagent ce qu'ils savent ou ce par quoi il sont passés......perso mon choix est vite fait........et je sais de quoi je parle, j'ai ete un bisounours a une epoque...qui semble lointaine meme si elle est pas si vieille...)

C'est justement le reproche que je pourrais faire. C'est un sentiment tres personnel, un "ressenti", mais j'ai l'impression qu' ils ne font que recracher ce qu'ils ont appris au boulot ou dans leurs études.
Ce coté "je suis un commercial de la drague" me parait suspect.

Apres, peut etre que ça marche.. Et frenchement tant mieux pour ceux qui suivent le mouvement.

c'est la que tu te trompes, c'est pas "commercial de la drague", sauron ou GX donnent des conseils qui, de maniere generale, peuvent fonctionner et donc peuvent etre utiles pour prendre confience en soi en allant vers les autres, ce ne sont pas des techniques de drague a proprement parler, ce sont des technique de communication qui ont fait leur preuves dans le domaine pro et personnels pour eux, ils ont servis et au lieu de garder ca pour eux, ils le partagent dans le but d'aider ceux qui pinaillent.

le feeling en drague, ok, tout le monde a deja pensé ca et nombre de forumers sont arrivés du jour au lendemain en criant haut et fort "pfeuh!! bande de cons, la drague ca se fait au feeling, pas avec des techniques pauv' loosers!!!" sans meme avoir suivi le topic ou savoir de quoi il est question, j'ai suivi le topic du debut(meme si j'ai un peu laché depuis quelques mois) et ca parle reelement plus communication DANS le domaine de la drague que le donnage de techniques infaillibles et blablabla.
Pour en revenir au feeling, le probleme c'est quand une personne n'en a aucun dans aucun domaine avec les autres(pas uniquement drague), c'est pour ce genre de personnes que les conseils donnés par sauron par exemples, les exercices d'approche de l'autre sont utiles...

moi meme j'ai pris ce que j'avais a y prendre et j'ai bossé ca pour me socialiser un peu(et certains savent a quel point j'etais associal et a quel point je vomissais sur les gens)...parler au max de gens possible, genre son exercice tant de personnes par jours pour des questions a la con tout ca ou juste adresser la parole a une jolie caissiere au supermarché juste pour avoir moins de mal a parler aux gens...

bon ca aussi j'ai carrement laché depuis un moment parce que les gens me font chier et qu'ils me desesperent par leur connerie, leur egocentrisme et tout le reste...

enfin tout ca pour en arriver au fait que, personnellement, je m'en suis jamais servi pour la drague, j'ai uniquement pris ces conseils pour le coté
general du truc...et aujourd'hui, quand je dois parler a quelqu'un que j'connais pas pour quelque raison que ce soit(collegue, prof, potes de potes etc...)j'ai pu vraiment de problemes...(alors qu'il y a quelques années ca me faisait...pas flipper, mais ca me rassurait pas...)

m'enfin apres, tu vois ca de ton oeil a toi, peut etre que t'as aucun probleme dans ces domaines la...Et si c'est la cas tu as bien de la chance...mais beaucoup de mec ne sont pas dans ce cas et aimeraient changer ca...(apres il y a ceux qui demandent des conseils, qui ne suivent pas ceux qui sont bons et qui leurs sont donnés et reviennent se lamenter ici ou ailleurs...et reviennent plus tard reposer les memes questions pour recevoir les memes conseils...pour eux, on peut rien tant qu'ils de feront pas un peu violence )

tu vois ce que j'veux dire?

Je déteste me faire balancer sur msn un: "Pour noel, j'aimerais bien déjeuner avec john lennon, ou bien que le garçon du tram me rapelle.
Ha, t'es pas au courant? Je te raconterais"

J'ai même pas répondu.

et c'est une de ses plus grandes qualités

le passage que t'as quoté était ironique…

l'essence du message de sauron c'est "oui t'es timide mais bon si tu te sors pas les doigts ça changera pas" l'a jamais prétendu être guérisseur

Tout à fait, et j'ai suivi aussi le topic (bon plus ou moins en diagonale, mais depuis longtemps) et il y a parfois des avis tres interessants, de bons conseils, des experiences vécues qui réconfortent etc.
Mais pour moi les conseils et "exercices" de nos amis commerciaux ou je ne sais quoi, je trouve que c'est tres berger "j'ai la bonne technique, faites comme moi et tout se passera bien"
d'ailleur tu remarqueras que les réponses à mes messages sont souvent "tu n'as pas compris", "tu te trompes" et autres.
Bah non j'ai tres bien compris et je ne me trompe pas, j'ai juste un avis différent sur la question, une histoire propre à moi meme et un passé qui n'a pas toujours été forcement glorieux mais dont je me sers.

Et à une époque je me suis effectivement sortit les doigts (comme dirait SILK), mais certainement pas en allant interrompre une conversation entre deux personnes dans la rue pour y prendre part (le mec qui me fait ça quand je suis entrain de parler avec un pote tu peux etre sur qu'il s'en prend une)..

Enfin bref..

Y'a pas de soucis au contraire, tu es bienvenue et la discussion reste cordiale t'en va pas
Je comprend ce que tu veux dire, tu peux évidement pas faire changer du tout au tout des mecs qui vont lire deux posts sur internet, mais peut-être que l'essentiel c'est qu'ils puissent avoir un déclic pour suivre leur chemin dans une voie meilleure plutot que de vraiment les sortir d'un problème précis.
Maintenant, même si un poil ironique, "lève toi et marche" c'est pas si con... Au final, tellement de mecs n'essayent même pas et c'est bien la leur plus gros problème.

il est très fréquent que , quand on remet en question l'aplomd de certains dires ici , on rétorque: "ah! t'as pas compris! c'était de l'humour" ...ou du 2nd degré.

je vois que vous êtes fidèles à votre maitre , c'est bien.

donc , on va interpréter sa phrase...dans le bon sens pour lui.

mais moi , je n'ai pas lu:

"lèves toi et marche car la route est longue"

mais bien "lèves toi et marche , tu es guéri"

Ouf je me sens moins seul

ironie : nom féminin
Figure de rhétorique par laquelle on dit le contraire de ce qu’on veut faire entendre.


bien longtemps que je défend plus personne sur ce forum (sauf de trés rares excéptions)
juste qu'à force on se connait et on connait surtout le styles des autres…