La France aujourd' hui

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duss80
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    le 24 Fév 2006, 16:38
chacal a écrit :
duss80 a écrit :
Pour en savoir plus sur le personnage :
http://www.liberation.com/page(...)55777

Ce qui me gonfle ce n'est pas vraiment ce qu'il dit mais plus la manière de le dire, c'est typiquement le genre de personne qui pense tout savoir sur tout et qui pense aussi avoir les solutions de tous les problèmes. Enfin le genre de personne que je ne supporte pas...


Peut-être.... m'enfin justement à la lumière de ce que tu dis je comprends pourquoi une signature il est préférable de la mettre en bas d'un texte et non en haut: ce n'est peut-être pas ton cas, mais ce que tu dis implique que certains diront que cet article est une merde avant même de l'avoir lu, juste parce que celui qui l'a écrit est censé être un con....


Oui et non

En fait y a plusieurs choses soit tu proposes des idées nouvelles, intéressantes, pertinentes, etc.... et là quelque soit ton nom ça passe sans problème.

Soit tu critiques (comme sait très bien le faire Lellouche) et là il est important de cadrer les choses parce que la critique est très facile mais y faut la justifier, que ce soit constructif et non pas destructeur comme son texte!!!!
Always look on the bright side of life...
http://www.soundclick.com/band(...)89144
duss80
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duss80 a écrit :
BiZ a écrit :
duss80 a écrit :
BiZ a écrit :
Si dans une boîte tu as 4 salariés qui gagnent 1000 euros et le patron qui gagne 6000 euros, le salaire moyen sera de 2000 euros et le salaire médian de 1000 (médian = au miyeu ).


ça me parait hasardeux comme calcul comment tu calcules le salaire médian des Français alors ? Le salaire du patron compte pas alors ?

Médian j'aurais plus dit tu prends le min, le max et tu divises par 2, donc salaire médian = (6000+1000)/2 = 3500 euros.....

En tous cas le salaire moyen c'est bien 28 000 euros brut.

T'aurais plus dit... mais non
C'est pas hasardeux, tu tries les salaires et tu prends le miyeu


Enfin j'ai pas bien compris quand même!!!

En fait tu enlèves les extrêmes c'est bien ça
Par exemple tu aurais une personne de plus dans ta boite qui gagnerait 500 euros, le salaire médian serait toujours de 1000 euros ?


J'ai trouvé la définition :
Salaire médian : Salaire tel que la moitié des salariés de la population considérée gagne moins et l'autre moitié gagne plus. Il se différencie du salaire moyen qui est la moyenne de l'ensemble des salaires de la population considérée.

Le salaire médian en France est d'environ 1400/1500 euros net par mois d'après ce que j'ai pu lire.
Always look on the bright side of life...
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Timothée
gorillaz a écrit :
J' ai toruvé cet article de Pierre Lellouche qui reflete tout a fait mon idée de la France d' aujourd' hui, qu' en pensez vous ?

"Le syndrome d'Amélie Poulain

La France commence bien mal son entrée dans le XXIe siècle. Regardant alternativement son nombril et dans le rétroviseur, elle masque comme elle le peut les angoisses que lui inspire le monde présent, par la glorification pathé­tique de son "modèle" de société et le culte de son passé.

Elle qui fut jadis conquérante, qui inventa la liberté moderne et les Droits de l'homme, elle qui domina les sciences, les arts et régna sur le commerce des idées, ne comprend ni n'accepte qu'on ne la suive plus. D'où la tentation du repli, et cette majorité de Français qui dit NON! à chaque fois qu'elle en a l'occasion.

Election après élection, c'est d'abord NON à ses élites politiques, incapables de sortir la France des déficits publics et du chômage de masse qui la minent depuis un quart de siècle; voici notre pays qui chasse ses majorités de notables les unes après les autres tout en gardant ses vieux monarques 14 ans pour Mitterrand, 12 ans pour Chirac. Résultat nous nous interdisons en fait toute continuité dans l'action politique… excepté dans l'immobilisme.

La France dit NON aussi au modèle anglo-saxon, mais envie sa croissance, jalouse son dynamisme et convoite son plein emploi.

Elle dit NON à la guerre américaine en Irak, mais ne sait comment répondre à la guerre que l'islamisme radical a déjà déclarée à la démocratie.

Elle dit NON à l'Europe le 29 mai 2005 pour dire NON au libéralisme, NON aux Turcs, NON aux plombiers polonais ou NON aux textiles chinois, mais elle défend bec et ongles "sa" Politique agricole commune qui sert ses paysans, et se rengorge d'Airbus, d'Ariane et d'ITER qui n'existent, en fait, que par la grâce de l'Europe.

Elle dit NON au racisme, et reste tétanisée devant l'explosion de la violence de ses banlieues, mais répugne à prendre à bras-le-corps le dossier capital d'une immigration mal contrôlée et surtout mal intégrée.

Derrière ces refus, ces pusillanimités et ces négligences, la France cultive ses nostalgies, exalte ses conservatismes, s'enivre de ses illusions grandioses, en ne comprenant pas qu'ainsi elle ne fait qu'aggraver l'inexorable perte d'influence qui s'ensuit pour son image à travers le monde. A l'instar du très médiatique maire d'un Paris en voie de muséification, battu à Singapour en juillet dernier pour les Olympiades de 2012, et qui, spontanément, jugea "inexplicable" la défaite de la capitale, avant de l'attribuer aux manoeuvres déloyales, voire corruptrices de la Perfide Albion! De salutaire remise en question, il n'est, bien sûr, jamais question...

Là est le coeur du problème français qu'il s'agisse de sport, de technologie, d'emploi, de diplomatie ou de stratégie contre le terrorisme, notre dossier, par définition, ne peut être que supérieur à tout autre. Et si, par extraordinaire, il arrivait que nous perdions les Jeux, que nos entreprises ferment pour délocaliser ailleurs, que nous ayons deux fois plus de chômeurs qu'en Angleterre, au Danemark ou aux Etats-Unis, que notre politique étrangère soit confuse en Côte d'Ivoire, inefficace en Iran, douteuse en Russie, que nos chers protégés africains se détournent de nous, peu importe, la faute est à coup sûr ailleurs, chez les trois "B", entendez Blair, Bush et Barroso, complétés bien sûr de Sharon, mais certainement pas chez nous! "

Je pense que c'est vrai... mais alors à 200%.
chacal
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    chacal
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duss80 a écrit :
Oui et non

En fait y a plusieurs choses soit tu proposes des idées nouvelles, intéressantes, pertinentes, etc.... et là quelque soit ton nom ça passe sans problème.

Soit tu critiques (comme sait très bien le faire Lellouche) et là il est important de cadrer les choses parce que la critique est très facile mais y faut la justifier, que ce soit constructif et non pas destructeur comme son texte!!!!


Pourquoi, il y a des gens à la critique constructive dans le milieu politique actuel? ou ça?

nop de toute manière je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.... actuellement les gens jugent à la va-vite et jamais sur des résultats ou des idées nouvelles. Leur référentiel est simple: droite-gauche-gentil-méchant.

J'ai lu l'article sur lellouche que tu as mis en lien, je suis intimement persuadé que le simple fait qu'il apprécie bush a fait de lui une grosse daube dans l'opinion publique...
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Perfect Tömmy
Timothée a écrit :
gorillaz a écrit :
J' ai toruvé cet article de Pierre Lellouche qui reflete tout a fait mon idée de la France d' aujourd' hui, qu' en pensez vous ?

"Le syndrome d'Amélie Poulain

La France commence bien mal son entrée dans le XXIe siècle. Regardant alternativement son nombril et dans le rétroviseur, elle masque comme elle le peut les angoisses que lui inspire le monde présent, par la glorification pathé­tique de son "modèle" de société et le culte de son passé.

Elle qui fut jadis conquérante, qui inventa la liberté moderne et les Droits de l'homme, elle qui domina les sciences, les arts et régna sur le commerce des idées, ne comprend ni n'accepte qu'on ne la suive plus. D'où la tentation du repli, et cette majorité de Français qui dit NON! à chaque fois qu'elle en a l'occasion.

Election après élection, c'est d'abord NON à ses élites politiques, incapables de sortir la France des déficits publics et du chômage de masse qui la minent depuis un quart de siècle; voici notre pays qui chasse ses majorités de notables les unes après les autres tout en gardant ses vieux monarques 14 ans pour Mitterrand, 12 ans pour Chirac. Résultat nous nous interdisons en fait toute continuité dans l'action politique… excepté dans l'immobilisme.

La France dit NON aussi au modèle anglo-saxon, mais envie sa croissance, jalouse son dynamisme et convoite son plein emploi.

Elle dit NON à la guerre américaine en Irak, mais ne sait comment répondre à la guerre que l'islamisme radical a déjà déclarée à la démocratie.

Elle dit NON à l'Europe le 29 mai 2005 pour dire NON au libéralisme, NON aux Turcs, NON aux plombiers polonais ou NON aux textiles chinois, mais elle défend bec et ongles "sa" Politique agricole commune qui sert ses paysans, et se rengorge d'Airbus, d'Ariane et d'ITER qui n'existent, en fait, que par la grâce de l'Europe.

Elle dit NON au racisme, et reste tétanisée devant l'explosion de la violence de ses banlieues, mais répugne à prendre à bras-le-corps le dossier capital d'une immigration mal contrôlée et surtout mal intégrée.

Derrière ces refus, ces pusillanimités et ces négligences, la France cultive ses nostalgies, exalte ses conservatismes, s'enivre de ses illusions grandioses, en ne comprenant pas qu'ainsi elle ne fait qu'aggraver l'inexorable perte d'influence qui s'ensuit pour son image à travers le monde. A l'instar du très médiatique maire d'un Paris en voie de muséification, battu à Singapour en juillet dernier pour les Olympiades de 2012, et qui, spontanément, jugea "inexplicable" la défaite de la capitale, avant de l'attribuer aux manoeuvres déloyales, voire corruptrices de la Perfide Albion! De salutaire remise en question, il n'est, bien sûr, jamais question...

Là est le coeur du problème français qu'il s'agisse de sport, de technologie, d'emploi, de diplomatie ou de stratégie contre le terrorisme, notre dossier, par définition, ne peut être que supérieur à tout autre. Et si, par extraordinaire, il arrivait que nous perdions les Jeux, que nos entreprises ferment pour délocaliser ailleurs, que nous ayons deux fois plus de chômeurs qu'en Angleterre, au Danemark ou aux Etats-Unis, que notre politique étrangère soit confuse en Côte d'Ivoire, inefficace en Iran, douteuse en Russie, que nos chers protégés africains se détournent de nous, peu importe, la faute est à coup sûr ailleurs, chez les trois "B", entendez Blair, Bush et Barroso, complétés bien sûr de Sharon, mais certainement pas chez nous! "

Je pense que c'est vrai... mais alors à 200%.


Texte clair et percutant... +1
IVANM
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gorillaz a écrit :
"Le syndrome d'Amélie Poulain

La France commence bien mal son entrée dans le XXIe siècle. Regardant alternativement son nombril et dans le rétroviseur, elle masque comme elle le peut les angoisses que lui inspire le monde présent, par la glorification pathé­tique de son "modèle" de société et le culte de son passé.

Elle qui fut jadis conquérante, qui inventa la liberté moderne et les Droits de l'homme, elle qui domina les sciences, les arts et régna sur le commerce des idées, ne comprend ni n'accepte qu'on ne la suive plus. D'où la tentation du repli, et cette majorité de Français qui dit NON! à chaque fois qu'elle en a l'occasion.

Election après élection, c'est d'abord NON à ses élites politiques, incapables de sortir la France des déficits publics et du chômage de masse qui la minent depuis un quart de siècle; voici notre pays qui chasse ses majorités de notables les unes après les autres tout en gardant ses vieux monarques 14 ans pour Mitterrand, 12 ans pour Chirac. Résultat nous nous interdisons en fait toute continuité dans l'action politique… excepté dans l'immobilisme.

La France dit NON aussi au modèle anglo-saxon, mais envie sa croissance, jalouse son dynamisme et convoite son plein emploi.

Elle dit NON à la guerre américaine en Irak, mais ne sait comment répondre à la guerre que l'islamisme radical a déjà déclarée à la démocratie.

Elle dit NON à l'Europe le 29 mai 2005 pour dire NON au libéralisme, NON aux Turcs, NON aux plombiers polonais ou NON aux textiles chinois, mais elle défend bec et ongles "sa" Politique agricole commune qui sert ses paysans, et se rengorge d'Airbus, d'Ariane et d'ITER qui n'existent, en fait, que par la grâce de l'Europe.

Elle dit NON au racisme, et reste tétanisée devant l'explosion de la violence de ses banlieues, mais répugne à prendre à bras-le-corps le dossier capital d'une immigration mal contrôlée et surtout mal intégrée.

Derrière ces refus, ces pusillanimités et ces négligences, la France cultive ses nostalgies, exalte ses conservatismes, s'enivre de ses illusions grandioses, en ne comprenant pas qu'ainsi elle ne fait qu'aggraver l'inexorable perte d'influence qui s'ensuit pour son image à travers le monde. A l'instar du très médiatique maire d'un Paris en voie de muséification, battu à Singapour en juillet dernier pour les Olympiades de 2012, et qui, spontanément, jugea "inexplicable" la défaite de la capitale, avant de l'attribuer aux manoeuvres déloyales, voire corruptrices de la Perfide Albion! De salutaire remise en question, il n'est, bien sûr, jamais question...

Là est le coeur du problème français qu'il s'agisse de sport, de technologie, d'emploi, de diplomatie ou de stratégie contre le terrorisme, notre dossier, par définition, ne peut être que supérieur à tout autre. Et si, par extraordinaire, il arrivait que nous perdions les Jeux, que nos entreprises ferment pour délocaliser ailleurs, que nous ayons deux fois plus de chômeurs qu'en Angleterre, au Danemark ou aux Etats-Unis, que notre politique étrangère soit confuse en Côte d'Ivoire, inefficace en Iran, douteuse en Russie, que nos chers protégés africains se détournent de nous, peu importe, la faute est à coup sûr ailleurs, chez les trois "B", entendez Blair, Bush et Barroso, complétés bien sûr de Sharon, mais certainement pas chez nous! "


Pourquoi n'as t'il pas fait de la politique aux Etats Unis. On est pas des américains nous..
Je ne trouve pas que les USA sont un modèle..
Et pour lui il faut faire comme.. Chacun sa politique je l'ai déjà dit, chacun a des problèmes différents, il nous fait que ramèner un copier coller.
Invité
Dans ce texte , je ne vois nulle part ou il dit qu'il faut prendre les USA comme modéle, il me semble qu'il s'agit là de ta part d'un amalgamme un peu facile qui t'empeche d'aller tout de suite plus loin dans les questions et la problematique qu'il souleve.

Encore une fois et comme l'a dit Chacal un peu plus haut, il faudrait arriver à un moment dans ce pays de cesser de raisonner Gauche/Droite, Capitalisme/Socialisme, , de faire fi de ces vieilles querrelles partisanes et d'etre un peu plus factuel et pragmatique.
carbonysed
la france est obsolète!!!
Ils doivent bien se marrer sur notre dos nos voisins qu'ils soient européens, américains ou asiatiques. Il faut arrêter de croire en la France: c'est pas le gouvernement qu'il faut remette en cause, c'est toute la société, la civilisation, les mentalités française.
personnellement je ne reste pas travailler dans ce pays complètement à la dérive et j'ai profondément honte d'être français bien souvent.
On n'a pas de système politique en France: ça vaut rien. Il n'y a pas de droite ni de gauche comme en Angleterre, en Allemagne ou encore les Etats-Unis, on a un formatage de notre politique depuis plus d'un siècle: il n'y a plus d'espoir, il y a 40 millions de gros connard en France: c'est nul, y'a de quoi devenir anarchiste ou nazis dans ce pays!!!!!!!!!!!!
Alcatrazz, Edguy, Saxon, Malmsteen's rising force
Cactus.
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carbonysed a écrit :
la france est obsolète!!!
Ils doivent bien se marrer sur notre dos nos voisins qu'ils soient européens, américains ou asiatiques. Il faut arrêter de croire en la France: c'est pas le gouvernement qu'il faut remette en cause, c'est toute la société, la civilisation, les mentalités française.
personnellement je ne reste pas travailler dans ce pays complètement à la dérive et j'ai profondément honte d'être français bien souvent.
On n'a pas de système politique en France: ça vaut rien. Il n'y a pas de droite ni de gauche comme en Angleterre, en Allemagne ou encore les Etats-Unis, on a un formatage de notre politique depuis plus d'un siècle: il n'y a plus d'espoir, il y a 40 millions de gros connard en France: c'est nul, y'a de quoi devenir anarchiste ou nazis dans ce pays!!!!!!!!!!!!



Plus tard je ne vivrai pas en france mais bon etre honteux d'etre francais c'est quand même grave...et puis Chacuna ses problemes hein faut pas l'oublier...tu crois qu'en Allemagne c'est tout rose pareil en UK ?
Ouais !
Shmotz
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    Shmotz
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carbonysed a écrit :
la france est obsolète!!!
Ils doivent bien se marrer sur notre dos nos voisins qu'ils soient européens, américains ou asiatiques. Il faut arrêter de croire en la France: c'est pas le gouvernement qu'il faut remette en cause, c'est toute la société, la civilisation, les mentalités française.
personnellement je ne reste pas travailler dans ce pays complètement à la dérive et j'ai profondément honte d'être français bien souvent.
On n'a pas de système politique en France: ça vaut rien. Il n'y a pas de droite ni de gauche comme en Angleterre, en Allemagne ou encore les Etats-Unis, on a un formatage de notre politique depuis plus d'un siècle: il n'y a plus d'espoir, il y a 40 millions de gros connard en France: c'est nul, y'a de quoi devenir anarchiste ou nazis dans ce pays!!!!!!!!!!!!





Tu me fais flipper. Je te dmeande pas d'être nationaliste, mais au moins d'avouer que la France ne fait pas que des conneries, aussi bien au niveau national qu'international.
Pour ma part, je suis pas fier d'être français, mais j'en ai pas honte non plus...
Explique un peu plus ta "honte" d'être français aussi, j'ai du mal à comprendre, est-ce que c'est un sentiment général, ou bien par rapport à des faits (du genre Burgaud, Clémenceau... pour ne citer que ceux-là) ?
CŸD
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    CŸD
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Cactus. a écrit :
carbonysed a écrit :
la france est obsolète!!!
Ils doivent bien se marrer sur notre dos nos voisins qu'ils soient européens, américains ou asiatiques. Il faut arrêter de croire en la France: c'est pas le gouvernement qu'il faut remette en cause, c'est toute la société, la civilisation, les mentalités française.
personnellement je ne reste pas travailler dans ce pays complètement à la dérive et j'ai profondément honte d'être français bien souvent.
On n'a pas de système politique en France: ça vaut rien. Il n'y a pas de droite ni de gauche comme en Angleterre, en Allemagne ou encore les Etats-Unis, on a un formatage de notre politique depuis plus d'un siècle: il n'y a plus d'espoir, il y a 40 millions de gros connard en France: c'est nul, y'a de quoi devenir anarchiste ou nazis dans ce pays!!!!!!!!!!!!



Plus tard je ne vivrai pas en france mais bon etre honteux d'etre francais c'est quand même grave...et puis Chacuna ses problemes hein faut pas l'oublier...tu crois qu'en Allemagne c'est tout rose pareil en UK ?


Ouais, hors de la France tout va bien, et pui avant on faisait que de la musique trop bien, et puis Mesa Boogie ça sonne trop bien, et puis
IVANM
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carbonysed a écrit :
la france est obsolète!!!
Ils doivent bien se marrer sur notre dos nos voisins qu'ils soient européens, américains ou asiatiques. Il faut arrêter de croire en la France: c'est pas le gouvernement qu'il faut remette en cause, c'est toute la société, la civilisation, les mentalités française.
personnellement je ne reste pas travailler dans ce pays complètement à la dérive et j'ai profondément honte d'être français bien souvent.
On n'a pas de système politique en France: ça vaut rien. Il n'y a pas de droite ni de gauche comme en Angleterre, en Allemagne ou encore les Etats-Unis, on a un formatage de notre politique depuis plus d'un siècle: il n'y a plus d'espoir, il y a 40 millions de gros connard en France: c'est nul, y'a de quoi devenir anarchiste ou nazis dans ce pays!!!!!!!!!!!!


Au moins au Etats Unis.. ?
Mais en Angleterre il y a plus de .. ?
Mais attends! En Allemagne t'as vue comment sa .. ?
J'ai mis les pieds dans beaucoup de pays, et moi je suis fiers d'être Français. La Société vas mal oui.. ( ahah ),
j'en connais des personnes très proche de moi qui avait le même discours.. 2 ans après tu les vois sur le sol Parisien avec un air de sécurité, revenu pour soufler un peu..

En ce moment sur backstage...