La Grece, sa crise, son peuple

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Petersham a écrit :
Il faut privatiser!


Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problemes (les hôpitaux par exemple). La privatisation c'est ptet bien dans certains cas, mais en grece ça a surtout donné lieu a des detournements/pots de vin/copinage, pour au final un résultat assez catastrophique.

Mais une personne explique dans l'article que c'est finalement par un problème de qui fait le job, mais de quel job est a faire. Ce sont les textes de lois qui sont compliqués, la paperasserie immense, et pas les employés qui ne sont pas compétents (d'ailleurs sauf quelque rares cas "a la francaise", les gens dans les services sont généralement compétents, et assez aidant, du moins quand ils ne sont pas debordés, je l'ai constaté plusieurs fois) !

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Je me demandais dans quelle mesure un référendum était possible (contrôle des capitaux annoncé un vendredi soir + référendum le dimanche ?) et sur quoi porterait la question (certainement pas sur l'euro, mais plutôt sur une confiance renouvelée au gouvernement ?). Un début de réponses chez Sapir :
http://russeurope.hypotheses.org/3818


À rapprocher de son article paru la veille, à charges contre l'euro, mais tellement complet !
http://russeurope.hypotheses.org/3814
Encore une fois : Sans transfert budgétaire entre les pays, les dégâts économiques et sociaux ne feront qu'empirer. Il est sans doute déjà trop tard pour réorienter l'Europe, et de toute façon vu le déni de démocratie des institutions il serait même préférable de ne pas leur confier l'avenir de 500 millions de personnes. Bref, le bon sens voudrait qu'on en finisse avec cette monnaie (que les pays reprennent le contrôle de leurs banques centrales !!!!!), et que l'on réfléchisse à un système commun qui soit économiquement viable (comme des euro-bonds = mutualisation de l'endettement).


D'ailleurs des eurodéputés demandent plus de transparence dans les négociations avec la Grèce ainsi qu'une audition des intervenants :
http://www.lemonde.fr/economie(...)80515
Et s'ils pouvaient faire de même avec le TAFTA... c'est juste hallucinant que le parlement européen, le seul organe démocratiquement élu, n'ait pas plus de pouvoir...


Heureusement le marché de l'art se porte bien (cf. le Picasso vendu 179 millions $ à New York).
Londres pourra peut-être même vendre les marbres du Parthénon ???
http://www.lemonde.fr/europe/a(...).html


stege106 a écrit :
http://cadtm.org/Ils-n-imaginaient-pas-qu-un

De mémoire, un premier avis sera rendu fin juin. Ça va arriver vite. Et ça promet quelques rebondissement dans les négociations (et un bon gros pavé dans la marre européenne avant les élections espagnoles ).
rapideyemove
Glinglo a écrit :



Heureusement le marché de l'art se porte bien (cf. le Picasso vendu 179 millions $ à New York).




En Syrie, aussi...


... « Mais les bijoux perdus de l'antique Palmyre,
Les métaux inconnus, les perles de la mer (...)
Ne sont que des miroirs obscurcis et plaintifs !»

(Baudelaire, Bénédiction, 1857)




«Wir leben unter finsteren Himmeln, und –es gibt wenig Menschen. Darum gibt es wohl auch so wenig Gedichte. Die Hoffnungen, die ich noch habe, sind nicht groß. Ich versuche, mir das mir Verbliebene zu erhalten. »
Paul Celan, 18 mai 1960, Lettre à Hans Bender.
rapideyemove a écrit :
les bijoux perdus de l'antique Palmyre

Et oui, les fous de dieu pourraient bien détruire ce patrimoine de l'Unesco...
De la bêtise à l'animalité il n'y a qu'un pas : http://www.zoo-palmyre.fr/fr
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Glinglo a écrit :
De mémoire, un premier avis sera rendu fin juin. Ça va arriver vite. Et ça promet quelques rebondissement dans les négociations (et un bon gros pavé dans la marre européenne avant les élections espagnoles ).


D'autant que d'apres quelques indiscrétions d'un ami député, membre du comité d'audit, apparement une partie non négligeable de la dette est illégale aux yeux des traités européens et internationaux, donc devrait sauter ! Je n'ai pas exactement compris pourquoi, mais je crois que c'est une histoire de procédure de vote au parlement !

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On irait vers une prolongation du plan de sauvetage jusqu'à l'automne ?

Citation:
Selon le quotidien allemand Süddeutsche Zeitung, l'UE serait tentée de prolonger le plan de sauvetage jusqu'à l'automne pour éviter un défaut. Le débat semble désormais se porter au sein du camp des créanciers.
http://www.latribune.fr/econom(...).html

Citation:
Il serait maintenant question dans les sphères de l’Eurogroupe de décider d’une extension du plan de sauvetage en cours, qui se termine fin juin, ce qui permettrait de passer le cap de l’été et du remboursement à la BCE des titres de la dette venant à maturité.
http://www.pauljorion.com/blog(...)lerc/


Un article optimiste qui m'a surtout fait sourire :

Citation:
Une mention spéciale doit être attribuée à Yanis Varoufakis, qui, en se basant sur une diplomatie de le chemise hawaïenne, est parvenu à rendre fou ses homologues de l’Eurogroupe, soit l’ensemble des 18 autres ministres des finances européens.
[…]
"Mes collègues de l’Eurogroupe étaient déconcertés de voir qu’un de leur membre puisse insister pour parler de macroéconomie."

http://www.atlantico.fr/decryp(...).html
shaolintao
+10000 on n'en parle jamais assez mais l'effacement de la dette allemande après la guerre devrait servir de leçon à ces satanés allemands, pays ou la pauvreté n'est pas en reste non plus ('j'y ai de la famille donc je sais de quoi je parle).
Et y en a ras le bol de cette utopie européeene, y a qu'à voir comment cette dernière s'est construite et comment cela évolue... demandez donc à Francois Asselineau...
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

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fxdfxd a écrit :
Picketty sur la dette grecque :

http://www.lemonde.fr/economie(...).html

-fx

Je me préparais à le poster...
Si les créanciers refusent le haircut ils auront un défaut pur et simple. Il serait temps qu'ils comprennent. Aucune politique d'austérité supportable ne suffira à rembourser cette dette...

Sinon son idée d'un "parlement monétaire" est excellente.
Il met en évidence un problème plus allemand que grec.
Et ça va dans le sens de + d'Europe ... mais qui en veut encore ?
- Pas les britanniques (cf. le référendum promis par Cameron).
- Pas les allemands dont l'économie dysfonctionnerait avec un euro faible.
- Pas moi si ça doit se faire avec les mêmes technocrates pourris.
- A-t-on encore le temps ?
fxdfxd
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Egalement lu sur l'article d'atlantico :

Citation:
"Mes collègues de l’Eurogroupe étaient déconcertés de voir qu’un de leur membre puisse insister pour parler de macroéconomie. Une des grandes ironies de l’Eurogroupe est qu’il n’y a pas de discussion macroéconomique. Tout est basé sur les règles, comme si celles-ci émanaient de Dieu, et comme si elles ne pouvaient pas aller à l’encontre des règles de la macroéconomie. J’ai donc insisté pour parler macroéconomie".


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shaolintao
fxdfxd a écrit :
Egalement lu sur l'article d'atlantico :

Citation:
"Mes collègues de l’Eurogroupe étaient déconcertés de voir qu’un de leur membre puisse insister pour parler de macroéconomie. Une des grandes ironies de l’Eurogroupe est qu’il n’y a pas de discussion macroéconomique. Tout est basé sur les règles, comme si celles-ci émanaient de Dieu, et comme si elles ne pouvaient pas aller à l’encontre des règles de la macroéconomie. J’ai donc insisté pour parler macroéconomie".


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Dieu banques, USA?....
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