La Grece, sa crise, son peuple

Dieu banques, USA?....

Les règles du PSC sont de toute facon des blagues qui n'ont aucun sens pour n'importe quelle personne qui a un minimum de connaissances économiques. En économie toute règle quantitative de performance doit être indexée, le simple fait d'avoir des règles fixes de performance montre au choix soit l'amateurisme, soit le machiavélisme des personnes qui les fixent.

Et il serait temps que les créanciers de la Grèce acceptent les règles de base de la finance. Si la Grèce paie 11,44% sur sa dette à 10 ans c'est que les créanciers acceptent le risque de défaut et après les délires d'austérité du FMI, et les rustines successives financées par de l'argent public des autres pays ou par de l'inflation, le haircut d'une part substantielle de la dette grecque privée est aujourd'hui inévitable.
Et vu les cadeaux qui ont été faits à l'Allemagne à trois reprises au cours du 20e siècle et les profits qu'elle tire de cette eurozone pilotée dans son intéret, il serait légitime qu'elle abandonne plus que les autres pays des lignes de crédits accordées à la Grèce et des dotations au FESF.

Bref, vivement que cette mascarade se termine... la privatisation des profits, la mutualisation des pertes, et la création de spécialisations fiscales sont les arnaques originelles de la construction européenne.

Et dire que les Etats de l'eurozone n'ont même pas acheté de CDS pour se couvrir...

Le Grec, possède un jeu très faible, mais est le plus habile menteur, après avoir été le plus habile tricheur. Les technocrates ont le jeu le plus fort, mais sont de piètres bluffeurs...la seule chose certaine est que l'un des deux gagnera au bout du compte. Et si la Grèce gagne, l'UE s'effondre, ce qui n'est pas une perspective trop déplaisante pour une construction bancale et vacillante...

- bonjour,

tellement de gens espèrent que la Grèce s'en sorte...et encore plus que l'Europe s'écroule. ou du moins, change de politique vers beaucoup, beaucoup moins de capitalisme.

beaucoup beaucoip moins de capitalisme et beaucoup beaucoup plus de communisme ?????

Pas sur que ce soit mieux en tout cas perso je prefere vivre libre.

En plus en France avec un Etat qui engouffre 57 % de la richesse nationale qui parle encore de liberalisme ?

-le contraire du capitalisme c'est le communisme ?
-pour penser que le capitalisme c'est la liberté, il faut que tu aies des économies...et suffisamment pour penser être à l'abri du besoin en cas de problème...et tant pis pour les autres. en gros ta liberté c'est ignorer la souffrance des autres.

Ta morale à 2 balles tu te la gardes !!!!!!!

Le problème n'est pas que l'Europe soit libérale ou capitaliste mais qu'elle se soit transformée en une organisation corporatiste qui permet à des intérets privés de bénéficier de soutiens disproportionnés de la part des Etats.

Si les pays européens ont créé le FESF et ouvert des lignes de crédit à la Grèce c'est pour sauver le retour sur investissement des banques, majoritairement francaises et allemandes qui détenaient de la dette souveraine grecque.
Autrement dit, de l'argent public européen est utilisé pour garantir une prime d'enrichissement et supprimer le risque de portefeuille de nos banquiers et maintenir l'austérité en Grèce.

On est bien au-delà du libéralisme capitaliste.

Et encore là, on ne parle que du secteur bancaire... serrons bien les fesses pour l'arrivée du tafta et du ceta.

Tu as bien raison chrome. ce à quoi on assiste est du capitalisme de connivence. Rien à voir avec le libéralisme ni même le capitalisme tout court.

le capitalisme pour vous c'est démocratie ?

pour moi c'est juste une variante de l'esclavage et du servage. avec juste assez de classe moyenne pour faire écran.

les grosses boites qui se servent des commerçants pour distribuer leurs produits, jusqu'au jour ou elles installent leur circuit de distribution avec en prime des produits de merde puisque sans concurrence.
des centrales d'achat qui fixent le prix de la nourriture sans se soucier du prix de production des agriculteurs/éleveurs.
des banques qui imposent leurs règles,
des assurances qui interdisent aux états de soigner les gens pour rendre des soins inaccessibles aux non assurés
des empoisonneurs qui reçoivent des permis de polluer
des entreprises qui font des procès aux états qui ont des règles écologiques /santé trop sévères.
les politiciens qui limitent le nombre de logements sociaux pour qui les propriétaires gardent des loyers hauts
l'enseignement à 2 vitesses...tout à 2 vitesses...

et en prime on fait croire à la middle class que c'est les pauvres qui sont la menace.

J'en viens a penser qu'au final, le libéralisme qu'on nous a vendu est tout bonnement inapplicable. On nous a vendu une belle theorie, sur laquelle certains on fait des milliards d'euros, comme on nous a vendu le communisme : des utopies, belles, mais utopiques !

-fx

Double

Le capitalisme c'est avant-tout l'accumulation de capital productif. Ca n'a pas de lien avec le degré de démocratie d'un Etat. Mais d'une manière empirique on observe généralement que les pays ouvertement anti-capitalistes sont très rarement des démocraties...

Mais c'est là, le problème de la récupération du concept de capitalisme par de nombreuses disciplines. Plus personne ne sait vraiment de quoi on parle quand on l'évoque.

Le capitalisme libéral est clair sur les interventions étatiques: elles doivent être réduites au minimum.

Les pays occidentaux sont sortis de ce modèle politico-économique à partir du moment ou le lobbyisme de masse a fonctionné. Quand les politiques ont arreté de poursuivre l'intérêt général au profit des intérets privés et leur intérêt personnel on est sorti du libéralisme pour entrer dans le néo-corporatisme autrement appelé le capitalisme de connivence.

Le libéralisme aurait pu être pérenne, à la seule condition que les hommes politiques soient restés intègres. Et quand on voit le nombre de repris de justice élus par le peuple... c'est pas étonnant que le néo-corporatisme ait emboité le pas au libéralisme.

les fournisseurs des états capitalistes sont rarement des démocraties...combien de tirans ont été mis en place par les USA ?

même Hitler a reçu des aides des USA et de la grande Bretagne.

Tu parles justement de capitalisme corporatiste (interventionniste) ici. Où on utilise un Etat pour satisfaire des intérets privés, ce n'est pas du simple capitalisme.

Et je suis d'accord avec toi sur ces exemples.